Zitat von Mr. Horsepower

Innenwiderstand hin oder her, der reinfliessende Strom sollte immer dem rausfliessendem Strom entsprechen, also mindestens gleicher Querschnitt. Weniger Querschnitt kann man auch nehmen, würde ich aber nicht tun, da es erstens nichts positives bring ausser 2 euro am Kabel gespart zu haben und zweitens schlecht aussieht! endstufen schliesst man immer Symmetrisch an! Wenn dan macht man die Masseleitung dicker, aber nicht dünner.

In meinen Augen ist dein Kabel etwas zu dünn konfektioniert, ich würde immer mindestens 10² nehmen mit entsprechender Sicherung (ich glaube 50A), 5² käme bei mir nicht in Frage, egal wie klein die Endstufe ist. Deine Endstuffe hat sicher eine Maximale Leistungsaufnahme von Mindestens 400Watt, was einer Strom aufnahme von über 33A entspricht und du hast nur 30A! Also wenn du deine Endstufe voll aufgedreht hast und dein Tape auch noch laut gestellt ist, kanns durchaus sein dass die Sicherung deswegen durchbrennt!

Zitat von AmazingMan

Da ist was dran. Nur sollte ich von AWG 10 (5,26 mm²) eher aufrüsten auf AWG 7 (10,25 mm² Querschnitt)?

Zitat von Blackwolfgolf

Will jetzt auch n bisschen Verwirrung stiften:

wie kommt ihr denn alle darauf, dass ein zu kleines Massekabel überhaupt am durchschmelzen der Sicherung schuld sein könnte?
Selbst wenn ich anstatt Massekabel einen Klingeldraht benutzen würde, würde die Sicherung nicht unmittelbar auslösen, da sie keine Leitungsschutz, - sondern eine Kurzschlussschutzfunktion hat.
Naja, durch den für den Klingeldraht viel zu hohen Strom, würde dieser schon ziemlich schnell anfangen zu "fackeln".

Also würde ich entweder darauf schließen, dass du irgendwo im oder vorm Gerät einen Kurzschluss hast, oder vlt sogar eine Trägere Sicherung drinnen war, welche beim Anlaufstrom, der die 30 A vlt. kurz überschreitet nicht durchbrennt.

Gruß

Zitat von Blackwolfgolf

Verdammt, bevor ich noch gelünchz werde:
hab eben gemerkt, dass ich mich falsch ausgedrückt habe:
Die Sicherung ist natürlich AUCH ein Leitungsschutz, wenn sie richtig ausgewählt worden ist (also die leitungen mindestens 30 A vertragen).
In dem von mir geschilderten Falle, mit Klingeldraht als Masse und ner 30 A sicherung, würde nunmal der klingeldraht durchbrennen und nicht die Sicherung^^

Aber wie gesagt, An der masse hängt es ziemlich sicher nicht. entweder Kurzschluss vor der endstufe (beschädigte isolierung) oder defekte endstufe.

Zitat von Mustang80

Es ist Schwachsinn das Massekabel dicker zu wählen. Die Kabeldicken sollten einheitlich sein. Das ist wie bei der Kette. Vom schwächsten Glied hängt es ab. Und nebenbei Strom also Elektronen fließen von Minus nach Plus(also Kathode zur Anode). Deshalb glüht auch, wenn zu niedriger Querschnitt nicht abgesichert wird, das Massekabel. Ich glaube dein Defekt liegt an einer kaputten Endstufe. Wenn vorher alles funktionierte bis dir dieses Missgeschick passiert ist, wird es nun sicher nicht auf einmal an den Kabeln liegen, die ja vorher ausreichend waren. Allerdings würde ich trotzdem auf einen dickeren Querschnitt umsteigen.

Zitat von JoK3rRacing

kommt zwar bissi spät aber wir sind nich in der chemie wo der strom von - nach + fließt sondern in der elektrotechnik also die Physikalische stromrichtung ( von + nach -) würde auch mal auf nen kurzen tippen uoder nen defekt der endstufe

Zitat von Mr. Horsepower

Du könntest auch vorher versuchen das Kabel ohne sicherung zu benutzen, natürlich nur ganz kurz zu testzwecken (evt. 1-2sec oder so)
Nur um zu sehen ob die Endstufe überhaupt nochmal angeht.
Dabei sollte eine zweite Person die Endstufe beobachten und schauen ob die LEDs richtig leuchten (meist grün).

Dazu solltest du die Sicherung rausnehmen, alle Lautsprecher Kabel abklemmen, zündung und Tape einschalten
und dann die beiden Kontakte, zwischen denen normalerweise die Sicherung steckt, vorsichtig zusammenführen.

Allerdings solltest du bedenken dass wenn deine Endstufe defekt ist, dann entweder deine endstufe oder das
Kabel in Rauch aufgehen kann!!! Also grösste Vorsicht!!!! Am besten einen Eimer Wasser oder einen Feuerlöscher bereitstellen!!!

Dieser Tipp ist natürlich ohne gewähr!!!

Zitat von DK13

eimer wasser bei elektro bränden

klemm aber die cinch kabel ab wende das probierst, nich das es dir de 12V ins Radio zurückschmeist falls die endstufe platt ist, dann kannste das radio auch noch in de tonne treten!

Zitat von Mr. Horsepower

JA, er hält die Kontakte ja nur kurz zusammen, wenns danach brennt kann man es löschen da der Kurze dann weg ist! Ausserdem besser wie garnichts oder ;-)

Zitat von Blackwolfgolf

@horsepower: ich dachte, du wolltst dich ausklinken?

Das es an der Endstufe liegt, wurde hier schon vor Stunden von dem threadsteller aufgeklärt, dannach folgten noch einige Ideen über das Entstehen des defekts (Funktionsweise)

Zitat von Mr. Horsepower

Innenwiderstand hin oder her, der reinfliessende Strom sollte immer dem rausfliessendem Strom entsprechen, also mindestens gleicher Querschnitt. Weniger Querschnitt kann man auch nehmen, würde ich aber nicht tun, da es erstens nichts positives bring ausser 2 euro am Kabel gespart zu haben und zweitens schlecht aussieht! endstufen schliesst man immer Symmetrisch an! Wenn dan macht man die Masseleitung dicker, aber nicht dünner.

Zitat von Masterb2k

Da hat also jemand die Physik mit löffeln gefressen.
Strom gibts nur einen im Stromkreis - und wenn der stromm durch 76mm² reinkommt, aber nur durch 1,5mm² wieder raus soll, dann fliesst halt nur ein Strom, der die Maximale Leitfähigkeit der 1,5mm² nicht überschreitet, sonst wird das Kabel einfach die Sicherung, sollte die Sicherung mehr abkönnen als das Kabel.
Was ein Widerstand mit einer Spannung macht, ist dir wohl bekannt, oder? Somit kannst du dir dann evtl ausrechnen, warum eine im Querschnitt kleiner dimensionierte Masseleitung auf z.B. 0,5m Länge, gleichwertig ist, wie eine im Querschnitt größere Plusleitung von 5m Länge, genauer Unterschied: Abhängig von leitungslänge, Leistungsaufnahme, Ausgangspannung etc.
Das ist Physik, die kann man nicht so einfach aushebeln. Abonnier die Autohifi, die bringen hin und wieder ganz gute Dokus um solche Fehleinschätzungen zu unterbinden. Allerdings geht es da weniger darum, die Masseleitung zu verkleinern, sondern darum, den Möchtegernhififetischischten klar zu machen, dass eine Endstufe nunmal gut und gerne 16mm² Zuleitung braucht, nach oben offen, da Ansonten hinten keine 12V mehr ankommen.

Wo liegt denn die Physikalische Begründung dafür, die Masseleitung dicker zu machen, die aufgrund ihrer meist kürzeren Ausdehnung weniger zu tun hat?