LED Stripes im Innenraum - Seite 2

XxD0m1xX · 07.01.2010, 17:55

also reicht parallel schalten ohne zusätzliche widerstände oder ähnlichem? Und was ist wenn ich LEDs im Fahrzeug-Himmel einsetzen will? ist da eine Reihenschaltung nicht von Vorteil da es recht viele LEDs werden

AgentBRD · 07.01.2010, 18:01

Das kommt natürlich auf deine Spannungsversorgung und die Nenngröße der LED an. 3V-LED an 12V ist nix gut. Da musst du dann vier LED in Reihe schalten und die entstehenden Viererblöche dann parallel.
Wenn deine Spannungsversorgung mit der Nenngröße konform geht, stellt sich die Frage überhaupt nicht - dann nur Paralellschaltung. Sonst geht gar nichts, bzw. nichts mehr.

Wenn du eine Reihenschaltung anstrebst, fallen Segmente, die nur eine defekte LED innehaben komplett aus. Durch die Anordnung als Spannungsteiler bilden sich aus den Widerständen auch andere Gesamtwiderstände. Das mach' bitte nur, wenn du Zwängen unterliegst, die nichts anderes erlauben.

Mach' doch mal Angaben zu deinem Material, dann kann ich dir ggf. eine qualifizierte Antwort geben.

XxD0m1xX · 07.01.2010, 18:04

ich hab die von die vorgeschlagenen LEDs gekauft in 3mm und 5mm http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA...b2b511eff33c6a und mein Auto hat ja etwas über 12V bei laufendem Motor

AgentBRD · 07.01.2010, 18:09

Ok, das heißt, du hast eine ausreichend konstante Stromquelle (LED sind nicht sonderlich wählerisch) und LED mit 12V. Wenn du die in Reihe schaltest, kann es gut sein, dass du die Auslöseschwelle unterschreitest ==> nichts leuchtet.
Nach Spannungsteilerregel bekommt dann jede LED nämlich nur 6V ab.
Da bleibt also keine andere Möglichkeit, als parallel zu schalten. Ist für deinen Anwendungsfall ohnehin das günstigste.
Damit hast du einen Stromteiler. Das heißt, die anliegende Stromstärke wird durch die Menge der LED geteilt. Da die Batterie aber sehr starke Ströme liefern kann, beeindruckt das die Elektrik nicht. Jede LED nimmt auch nur soviel Strom auf, wie sie verkraftet.

XxD0m1xX · 07.01.2010, 18:14

alles klar vielen dank

ist also gar nicht soo schwer nur weiß ich noch nicht wie ich sie im Fussraum sinnvoll einsetzten kann, aber dafür finde ich auch noch eine Lösung

AgentBRD · 07.01.2010, 18:39

Leiste.jpgWie wäre es denn so: Nimm dir eine Holzleiste (MDF oder auch Sperrholz), 350x30 mm, Höhe 10 mm. Mit einer Oberfräse macht du ein schönes Langloch mit Durchmesser 10mm und Tiefe 7mm hinein, bohrst ein paar passende Löcher für die LED hinein und der Rohbau ist abgeschlossen.
Die LED klebst du mit Heißkleber ein, lötest alle Leitungen zusammen, gestaltest einen zentralen Anschlußstecker mit Zugentlastung an eine Seite und fertig ist der elektrische Teil.
Dann noch die Nut mit Silikon oder (besser) Polyurethanharz ausgegossen, so dass die Drähte vollständig bedeckt sind und schon ist das ganze Ensemble betriebssicher und kann fix an die Unterseite des Armaturenblech geklebt oder geschraubt werden.
Das sei aber nur ein "Serviervorschlag".

wolfi71 · 07.01.2010, 20:50

Man sollte LED niemals ohne Vorwiderstand betreiben. Sonst gibt das nur tote LEDs. LED haben wie alle Halbleiter im Leitbereich einen kleinen dynamischen Widerstand. Das bedeutet bei einer geringen Spannungsänderung treten große Stromänderungen auf.

Ich würde von den weißen LED mit 3,6V typischer Spannung 3 Stück in Reihe betreiben und diese an eine Konstantstromquelle anschließen. Solche Schaltungen kann man dann in beliebiger Stückzahl parallel betreiben.

Es sollten nie mehr wie ca 80% der Spannung an den LED anliegen. Der Rest ist für die Strombegrenzung. Wenn die Spannungen stark schwanken würde ich den Wert auf 60% reduzieren.

Wolfgang

AgentBRD · 07.01.2010, 21:03

Ich bin der festen Überzeugung, dass das wie vorgeschlagen funktioniert. Er verwendet schließlich LED, in denen ein Vorwiderstand bereits integriert ist. Das ist also eine perfekte Lösung für das technische Problem, vorausgesetzt, es wird keine Reihenschaltung eingesetzt.
Die genannten LED habe ich auch schon häufig eingesetzt - das funktioniert sehr zuverlässig.

By the way:
Ich habe die Frage nach der Sicherung nicht beantwortet: An sich benötigst du nicht zwingend eine Sicherung - dennoch ist es kein Fehler. Den Aufwand kannst du dir aber sparen, wenn du die Beleuchtung mit der Instrumentenbeleuchtung koppelst. Über der Zentralelektrik gibt es dafür extra einen Potentialverteiler, an dem du nur abgreifen musst.

XxD0m1xX · 08.01.2010, 18:49

Hallo, der Himmel ist nun fertig und funktioniert. Nun habe ich das Problem mit dem Strom??

Ich würde gerne die Leds über die Innenraumbeleuchtung( an der Decke der Lichtschalter) betreiben jedoch funktioniert das nicht so: Die Leds leuchten wenn der Lichtschalter aus ist und wenn ich ihn anmache leuchtet das Licht aber nicht die Leds??

Ich würde sie gerne seperat an und ausschalten können ist das Möglich?

AgentBRD · 08.01.2010, 19:13

Zitat:

Zitat von XxD0m1xX

Hallo, der Himmel ist nun fertig und funktioniert. Nun habe ich das Problem mit dem Strom??

Ich würde gerne die Leds über die Innenraumbeleuchtung( an der Decke der Lichtschalter) betreiben jedoch funktioniert das nicht so: Die Leds leuchten wenn der Lichtschalter aus ist und wenn ich ihn anmache leuchtet das Licht aber nicht die Leds??

Ich würde sie gerne seperat an und ausschalten können ist das Möglich?

Habe ich das richtig verstanden? Der Dachhimmel ist nun ein selbstständiges Leuchtelement? Und soll gemeinsam mit der Leseleuchte arbeiten? Oder mit der Innenleuchte (diejenige, die bei geöffneter Tür leuchten könnte)?

Grundsätzlich schaltest du die LED dann einfach auf den entsprechenden Verbraucher auf.

Das du deine Beleuchtung nicht wie erwartet arbeitet, hängt sicher mit eine fehlerhaften Anklemmung an das Strometz zusammen. Da werde ich dir auch wenig helfen können - da muss der Messkneckt mit Multimeter an.

Tipps zur Beschaltung kann ich dir geben, aber nur, wenn du mir klar aufzeigst, welche Voraussetzungen für "Lampe an" gelten sollen.

XxD0m1xX · 09.01.2010, 02:53

hab sie nun an den stecker vom schiebedach gehängt und einen schalter dazwischen. ist das eig legal? ich hab in 2 Monaten tüv?

AgentBRD · 09.01.2010, 03:07

Legal oder nicht - dazu müsste man die Zusammenstellung mal sehen, um das zu beurteilen. Allgemein würde ich sagen: "Grenzwertig".
Sofern das Ding den Fahrer nicht irritiert oder blendet und das Fahrzeug nicht in der Lichtsiluette atypisch erscheint, wirst du keine Probleme bekommen. Ein zusaätzlicher Schalter unterbindet die Beleuchtung während der Fahrt - das sollte daher in Ordnung gehen.

XxD0m1xX · 09.01.2010, 15:36

ich versuche demnächst mal ein paar bilder zu machen vorbei die LEDs ziemlich schwach sind und von außen gar nicht zu sehen sind und von innen nur wenn man nach Oben schaut. das liegt an den LEDS oder? ich hab ja parallelschaltung gemacht

AgentBRD · 09.01.2010, 22:34

Laß mich raten: Deine LED wirken nur richtig hell, wenn sie senkrecht betrachtet werden. Ansonsten hat man das Gefühl, sie seinen gedimmt. Das ist normal: Du hast LED mit niedrigem Abstahlwinkel gewählt (schätzungsweise 60°). Das ist im KFz auch keine schlechte Entscheidung.

XxD0m1xX · 10.01.2010, 17:46

das hab ich mir schon gedacht, ja ist ja auch nicht schlecht. Ich werde denk ich bald eh noch fußraumbeleuchtung machen

2helios2 · 25.02.2010, 09:43

hallo, ich haette do noch ein Frage zu AgentBRD wie genau kann man die LEDs an den Potenzialverteiler anschliessen koenntest du das etwas verdeutlichen vielleicht ein paar Bilder weil ich gerade auch versuche die LEDs damit zu verbinden nur keine ahnung habe wie thx

AgentBRD · 25.02.2010, 10:39

Zitat:

Zitat von 2helios2

wie genau kann man die LEDs an den Potenzialverteiler anschliessen

Da der Stecker 701 906 231 perfekt auf die Potentialverteiler abgestimmt ist, kann man die LEDs (odeer sonstige Verbraucher) sehr genau an einen Potentialverteiler anschließen.

Zitat:

koenntest du das etwas verdeutlichen vielleicht ein paar Bilder weil ich gerade auch versuche die LEDs damit zu verbinden nur keine ahnung habe wie

Ich verweise auf dieses Thema LINK. Wenn dann noch Fragen sind, nur zu.

Die Potentialverteiler befinden sich entweder direkt auf der ZE (oben aufgesteckt) oder auf einem Montageträger überhalb der ZE.
Mit Ausnahme des Potentialverteilers "Türkontakt" liefern alle Potentialverteiler ein wie auch immer geartetes PLUS-Potential.

Der Masseverteiler (A-Säule, Fahrerseite) und der Potentialverteiler "Türkontakt" liefern Masse.

golf3variant1488 · 25.02.2010, 11:18

Hab mir auch diese überteuerten Strips gekauft, bin zur zeit gerade dabei sie wider raus zu werfen, sind beide gebrochen(leuchten nur noch zur hälfte....) absoluter überteuerter mit 100LED´s kannst du für 10€ kaufen und dann da einbauen wo du es brauchst.....
mein Fazit di dinger stehen in keinem ferhältnis zum preis

cwimm95i · 25.02.2010, 17:14

habe mir led stripes gekauft ich glaube 15 led auf 20cm oder so^^

eben auch so smd zum aufkleben.

habe die als tagfahrlicht. funktionieren prima und sind wasserdicht

ebay aus hongkong 1€/stk + 1,50€ versand/stk, hab mir gleich 4 genommen

lg chris

AgentBRD · 25.02.2010, 18:24

Zitat:

Zitat von cwimm95i

habe mir led stripes gekauft, eben auch so smd zum aufkleben.

Habe die als Tagfahrlicht. Funktionieren prima und sind wasserdicht.

ebay aus hongkong 1€/stk + 1,50€ versand/stk, hab mir gleich 4 genommen

Alarm! Alarm! Die Hand im Darm...

Kein lichttechnisches Gutachten, kein E-Prüfzeichen => Zulassungsverordnungswidrig.

Billig ja, aber in jeder Hinsicht. Die Idee ist gut erdacht, aber schlecht gemacht.
Reiß' dir schnell den Blödsinn vom Auto, sonst passiert sowas:

>>> Es ist Passiert!!! Polizei hielt mich an <<<

Das ist spätestens bei der nächsten HU wie "russisches Roulette" mit Pistole (statt Revolver).

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