LED Stripes im Innenraum

XxD0m1xX · 02.01.2010, 03:34

Hallo zusammen, ich habe mir vorgenommen meinen Innenraum grün zu beleuchten(Fußraum, Mittelkonsole etc...) nun habe ich im Internet "led Stripes" gefunden. Was haltet ihr von so etwas? hat jemand erfahrung mit solchen Stripes gemacht?
Und wenn ich mir solche zulegen sollte, wie schließ ich sie am besten an? über schalter wenn möglich

vielen dank im vorraus

mfg boenlein

ps: ich weiß nicht ob es erlaubt ist aber hier wär mal ein link dazu LED Flex Stripe Streifen Modul 12V SMD LED Grün 5m IP68 bei eBay.de: Designleuchten Lichter (endet 03.01.10 17:13:44 MEZ)

AgentBRD · 02.01.2010, 04:18

Zitat:

Zitat von XxD0m1xX

Hallo zusammen, ich habe mir vorgenommen meinen Innenraum grün zu beleuchten(Fußraum, Mittelkonsole etc...) nun habe ich im Internet "led Stripes" gefunden. Was haltet ihr von so etwas? hat jemand erfahrung mit solchen Stripes gemacht?

Zur Idee im Allgemeinen: Wenn du daran Freude hast, ist das eine schöne Sache.

Zur technischen Umsetzung: Mir wird oft vorgeworfen, ich würde zuviel schreiben - daher kurze und knappe Antwort: Diese LED-Stripes sind für deinen Zweck absoluter Käse ==> untauglich:

Begründung:
Die Leiterbahnen dieser Stripes sind nicht vibrationsfest, so dass sich deine Mühe in absehbarer Zeit in Rauch auflöst.
Zwar sorgen sie Stripes aufgrund ihrer Dichte und Zahl für eine gleichmäßige Ausleuchtung, aber sie blenden auch sehr häßlich, wenn du einen halben Meter verlegst.
Die Stripes sind unverhältnismäßig teuer. 10€ pro Meter? Ugh!
Fazit: Ebenso nutzlos, wie teuer.

Mein Vorschlag: Für die Fußraumbeleuchtung könntest du COB-Module verwenden (Beispiel). Die sind mechanisch gut belastbar, die Lötpunkte können stark ausgeführt werden und die Module sind sehr, sehr flach. Sie lassen sich mit einem 2K-Kleber direkt an die metallene Unterkonstruktion des Armaturenbretts kleben, die damit als Kühlkörper genutzt wird.
Cob-Module leisten ein sehr gleichmäßiges Licht. Mit je zwei Stück pro Fußraum wird das sehr schön.
Lassen sich auch schön als Bodenbeleuchtung in der Tür verwenden.

Zitat:

Und wenn ich mir solche zulegen sollte, wie schließ ich sie am besten an? über schalter wenn möglich

Anschließen kannst du die Teile an den Potentialverteiler für die Instrumentenbeleuchtung. Das hat den großen Vorteil, dass die Beleuchtung mit der gewöhnlichen Instrumentenbeleuchtung betrieben wird, also über den Lichtschalter geschaltet wird.
Nicht unsinnig wäre auch ein Betrieb über den Potentialverteiler für den Türkontakt.

Frage meinerseits:
Du willst deine Mittelkonsole beleuchten - was heißt das? Erzähl' einmal mehr darüber. Vor meinem geistigen Auge schwebt eine Vorstellung, die der Untersuchungsstelle bei der nächsten HU nicht gefallen würde - aber ich will dir nichts unterstellen. Wenn du genauer darstellst, wo das Ziel für dich liegt, kann ich dir vielleicht noch mit einer Idee dienen.

L3tzR0ck · 02.01.2010, 10:19

Zitat:

Zitat von AgentBRD

Mein Vorschlag: Für die Fußraumbeleuchtung könntest du COB-Module verwenden (Beispiel). Die sind mechanisch gut belastbar, die Lötpunkte können stark ausgeführt werden und die Module sind sehr, sehr flach. Sie lassen sich mit einem 2K-Kleber direkt an die metallene Unterkonstruktion des Armaturenbretts kleben, die damit als Kühlkörper genutzt wird.
Cob-Module leisten ein sehr gleichmäßiges Licht. Mit je zwei Stück pro Fußraum wird das sehr schön.
Lassen sich auch schön als Bodenbeleuchtung in der Tür verwenden.

Coole Sache, kenne die noch garnicht.
Wollte bei mir die hinteren Fußräume beleuchtung in Grün weil die forderen Fußräume durch 2 Kaltlichkathoden beleuchtet werden aber ich nicht wusste wie ich das hinten anstellen soll da die schon recht Sperrig sind.

Ich bestelle mir da mal 2 Stück, versand ist sogar Kostenlos und per Paypal sind die bestimmt Blitzschnell da.

Nur weisst du/einer wo und wie ich die hinteren Fußräume Beleuchten soll bzw. wo soll ich die Leuchtkörper befestigen?
Den Schalter wollte ich in den hinteren Aschenbecher verlegen und den Strom wollte ich mir wieder vom Heizungsbedienteil holen.
Nur wo bringe ich die Leuchtkörper an? Unter den Sitzen ist schlecht da die ja Beweglich sind und ich ja nicht lose Kabel dafür rumliegen lassen will.

XxD0m1xX · 02.01.2010, 14:08

Zitat:

Frage meinerseits:
Du willst deine Mittelkonsole beleuchten - was heißt das? Erzähl' einmal mehr darüber. Vor meinem geistigen Auge schwebt eine Vorstellung, die der Untersuchungsstelle bei der nächsten HU nicht gefallen würde - aber ich will dir nichts unterstellen. Wenn du genauer darstellst, wo das Ziel für dich liegt, kann ich dir vielleicht noch mit einer Idee dienen.

[/QUOTE]

Ich dachte da an das Fach unter der "Klimaanlage" ich würde gerne alle 4 Fußräume beleuchten und eben dieses Ablagefach in der Mittelkonsole. mein Radio und mein Tacho ect sind ja bereits grün.
Was davon ist legal und umsetzbar?

AgentBRD · 02.01.2010, 15:49

Zitat:

Zitat von L3tzR0ck

Nur weisst du/einer wo und wie ich die hinteren Fußräume Beleuchten soll bzw. wo soll ich die Leuchtkörper befestigen?

Zitat:

Nur wo bringe ich die Leuchtkörper an? Unter den Sitzen ist schlecht da die ja Beweglich sind und ich ja nicht lose Kabel dafür rumliegen lassen will.

Wie wäre es, wenn du die Elemente auf ein Alu-Halbzeug (Vierkantrofil - oder "Alu-Leiste") klebst und diesen mit zwei Schrauben im Fond-Fußraum unterhalb der Sitzbank befestigst?
Eine andere Möglicheit wären Alu-Profile, die das COB-Module aufnehmen und mit einer Abdeckung versehen werden können (Beispiel). Diese köntest du in den Schweller schrauben; so ist die Verbindung auch sehr belastbar. (Ich überlasse es dir, ob du Schrauben in den Schweller drehen möchtest)
Dritte Möglichkeit wäre noch immer unter den Vordersitzen. Warum nicht? Mit Verstand geplant und umgesetzt hält auch das. Die Lichtleiste kommt unter den Sitz, direkt an die Unterseite. Die Zuleitung versiehst du mit einem flexiblen Wellrohr, dass du mit Kabelbindern am Sitz und im Bereich der unteren Leitungsführung festmachst. Das schützt das Kabel auch vor rabiaten Mitfahrern und deren Schuhen, lässt eine Bewegung des Sitzes zu und ist nicht teuer. Für Elektroinstallationen gibt's Kunststoffausführungen in jedem beliebigen Durchmesser. Oder geh' in den Sanitärbereich: Dort findest du Wellrohre aus Aluminium und Edelstahl, wie sie zum Beispiel für Dusch- oder Waschbeckenarmaturen gebräuchlich sind.
(Für die Fingerwedler: Für den ungwöhnlichen Fall eines Kabelbruchs ist eine Sicherung verbaut - dafür ist sie da.)

Beachte bitte zwei Dinge:

Die COB-Module entwickeln Wärme. Wenn du alles richtig machst, werden sie auch nach Stundenlangem Betrieb nur handwarm. Bitte erst ausgiebig testen, dann erst auf den Teppich schrauben.
Denke an den richtigen Wärmeleitkleber - der hält Bombemfest und ist elastisch, so dass du sehr lange Freude daran hast - auch im Fahrzeug.

Zitat:

Den Schalter wollte ich in den hinteren Aschenbecher verlegen und den Strom wollte ich mir wieder vom Heizungsbedienteil holen.

Wenn dir das gefällt, dann mach das so. Meine Meinung: IgittBäh! Mir will nicht in den Kopf, weshalb eine Fußraumbeleuchtung einen eigenen Schalter benötigt.
Ich würde die Elemente an die Instrumentenbeleuchtung koppeln - dann leuchten sie, sobald das Abblendlicht eingeschaltet wird.
Oder man schließt sie an den Türkontakt an: Türe auf => Licht an. Sehr conveniant! Für meine einfache Welt sogar ausreichend. Wenn ich meine Beine beleuchtet haben möhte, dann beim ein- und aussteigen.

Natürlich kann man eine Stromversorgung aus Türkontakt und Instrumentenbeleuchtung auch kombinieren.

Zitat:

Zitat von XxD0m1xX

Ich dachte da an das Fach unter der "Klimaanlage" ich würde gerne [...] eben dieses Ablagefach in der Mittelkonsole [beleuchten ]. [...] legal und umsetzbar?

Ich denke, das sollte gehen. Wie wäre es, auf dem Schrott eine Blende für die Leuchte des Handschufachs (1H0947301) zu besorgen und dieses in das Ablagefach der Mittelkonsole einzupassen? Dahinter kannst du dann eine einfache, grüne LED einkleben. Das geht schnell, ist billig, betriebssicher und auch nicht allzu hell.
Ein COB-Element mit 2,5 Watt erschiene an dieser Stelle so hell, dass man meinen könnte, deine Mittelkonsole sei der grüne Schlund der Hölle. Das würde wohl bei der nächsten HU beanstandet.

Zitat:

Zitat von XxD0m1xX

Nun zu dem COP-modul: Das höhrt sich ja echt gut an aber gibts das auch in grün?

Warum nicht? Die gibt's in nahezu allen Farben. Bitte schön
Es sind auch Module am Markt, die die RGB-Farben enthalten (Rot, grün, blau). Damit kannst du frei beinahe jede Farbe erzeugen.Schau mal:
LINK: Bild aus der Rohbauphase eines Projektes von mir. Sieh dir die Lichter genau an - du wirst verschiedene Farben feststellen, obwohl immer dieselben Elemente verbaut sind.
Hier auch mal zwei Videos, als das Ding noch auf der Elektronik-Werkbank im Keller lag: LINK1, LINK2
Zur Erklärung. Grundsätzlich kennt eine LED nur zwei Zustände: ON und OFF. Die Farbmischung kommt nun durch Effekte zusammen, die mit der Trägheit des menschlichen Auges und dem kompositorischen Prinzip des Hirns zusammenhängt. Das menschliche Auge kann nur 20-24 Bilder pro Sekunde als einzelnes Bild feststellen - alles, was schneller abläuft, wird as fließende Bewegung wahrgenommen (Darum laufen Kinofilme mit 26 Bildern pro Sekunde)
Zwar kann ich die LED nur ein- oder ausschalten - aber niemand schreibt vor, wie oft das geschieht.
Die LED werden also gepulst - also in schneller Folge angesprochen. Dadurch erscheinen LED nun auch dimmbar (was vom Grundprinzip nach wie vor unmöglich ist - es ist ein optischer Trick).
Nice to know: Für eine Biene würde eine gedimmte LED aussehen, wie eine japanische Zeichentrickserie für den gewöhnlichen Menschen. Die Biene hat nur eine primitive Oberschlundganglion anstatt Hirn, weswegen sie von Epilepsie verschont bleibt.
Huch! Abgeschweift...
---------------------------------------------------------------------------------
Nochmal in aller Deutlichkeit: Von den LED-Stripes rate ich im KFz ab. Zwar sind die alle handhabungssicher, aber die dauerhaften Vibrationen setzen den Elementen stark zu. Sobald nur eine Kabelleitung unterbrochen ist, fällt das ganze Ding aus. Für's Zuhause oder für den Möbelbau sind die Dinger super, aber um sich den Krempel in den Innenraum zu tackern sind sie technisch ungeeignet. Angesichts des Preises würde ich das Zeug nicht verbauen. Ich habe schon mit LED-Stripes im Nutzfahrzeugbereich experimentiert => Schund!

XxD0m1xX · 02.01.2010, 18:41

Oke ich merke schon ich hab nicht so viel Ahnung

Mal Angenommen ich möchte nun alle 4 Fußräume und das Fach in der Mittelkonsole beleuchten. Was benötige ich alles und wieviel?

Tut mir leid aber ich kenn mich in solchen Sache kaum aus

AgentBRD · 02.01.2010, 18:52

Ich fürchte, du wirst nicht darum herumkommen, dich ein wenig zu informieren. Eine genaue Einkaufsliste werde ich dir nicht zusammenstellen können - schließlich willst du dein Fahrzeug individualisieren und deine eigenen Ideen verwirklichen. Wer bin ich, dir nun alles haarklein vorzugeben? Ich denke, damit wäre dir nicht geholfen.
Zudem sollten die COB-Module nur eine Anregung sein. DU musst entscheiden was dir als beste Lösung erscheint. Wenn du alle vier Fußräume und das Fach beleuchten willst, kannst du auch jeweils eine Taschenlampe hineinlegen.

Es ist auch nicht sonderlich schwer, ein COB-Modul im Fahrzeug mit Strom zu versorgen - da kannst du eigentlich nur an der eigenen Dummheit scheitern (das ist keine Unterstellung). Anders ausgedrückt: Das ist so einfach, wie Pfannenkuchen essen. Wo liegt für dich die Schwelle? LED-Stripes hättest du doch wahrscheinlichauch zum leuchten gebracht?

Es ist wirklich ganz einfach: Die einfarbigen Module werden mit Strom versorgt und leuchten. Punkt!
Technisch interessant wird es erst, wenn du dimmen oder mehrfarbige Kombi-LED einsetzen möchtest. Soweit ich dich verstanden habe, ist das aber nicht dein Ziel. Ain't it so?

tuning3er · 02.01.2010, 10:43

brachst du 5 Meter? also für Fußraum habe ich auf jeder seite 25 cm sind von ETT

Bude · 02.01.2010, 13:07

Hab diese LED Stripes auch da. Kommen bei mir in den Kofferraum. Will ja auch was sehen..

An einen Trafo hab ich die LED´s schonn getestet und sie sind schön hell.
Im Innenraum würden die mir aber zuhell sein...

XxD0m1xX · 02.01.2010, 13:44

Also erstmal vielen dank für eure Antworten. Ich kenne mich leider in solcher Sache nicht sogut aus.Hab nur einmal vorne Fussraumbeleuchtung durch so kleine Röhren gemacht die aber nach 2 Wochen zerbrochen sind.(damals habe ich den Strom vom Handschufach geholt weil ich wie gesagt keine Ahnung habe

)

Nun zu dem COP-modul: Das höhrt sich ja echt gut an aber gibts das auch in grün?

XxD0m1xX · 02.01.2010, 19:53

Zitat:

Wenn du kein Geld übrig hast, dann lass das doch einfach sein. Spart am meisten Geld. Und ob das cool ist oder nicht, sag mal bist du so schwach vom Selbstbewusstsein, dass dich das belastet, was andere sagen oder denken?

Wolfgang

nein ich möchte mich einfach nur Wohlfühlen in meinem Auto da es nunmal mein Hobby ist. und ich hab hier reingeschrieben weil ich mich informieren möchte was es für Möglichkeiten gibt und ich bin sehr froh darüber dass es Leute gibt die mir dabei helfen und nicht mein Selbstbewusstsein in fragestellen...

XxD0m1xX · 02.01.2010, 21:10

oke dankeschön, ja das mit den led-stripes war nur ein beispiel wobei ich denk ich schon bis zu 50 euro ausgeben könnte....ich werde mich nun mal etwas schlau machen und nach einer lösung suchen. vielen dank euch allen auf ein baldiges widersehn

XxD0m1xX · 07.01.2010, 16:32

Hallo ich bins nochmal

hab mir nun solche LEDs mit integriertem Vorwiderstand gekauft. Muss ich nun keine zusätzlichen Widerstände oder Sicherungen mit einbauen?
einfach in Reihe schalten und an Strom?

AgentBRD · 07.01.2010, 16:38

Parallel schalten ist an sich die bessere Variante. Reihenschaltung würde ich nur erwägen, wen die Spannungsversorgung die Anfordernisse der LED übersteigt.

XxD0m1xX · 07.01.2010, 17:55

also reicht parallel schalten ohne zusätzliche widerstände oder ähnlichem? Und was ist wenn ich LEDs im Fahrzeug-Himmel einsetzen will? ist da eine Reihenschaltung nicht von Vorteil da es recht viele LEDs werden

AgentBRD · 07.01.2010, 18:01

Das kommt natürlich auf deine Spannungsversorgung und die Nenngröße der LED an. 3V-LED an 12V ist nix gut. Da musst du dann vier LED in Reihe schalten und die entstehenden Viererblöche dann parallel.
Wenn deine Spannungsversorgung mit der Nenngröße konform geht, stellt sich die Frage überhaupt nicht - dann nur Paralellschaltung. Sonst geht gar nichts, bzw. nichts mehr.

Wenn du eine Reihenschaltung anstrebst, fallen Segmente, die nur eine defekte LED innehaben komplett aus. Durch die Anordnung als Spannungsteiler bilden sich aus den Widerständen auch andere Gesamtwiderstände. Das mach' bitte nur, wenn du Zwängen unterliegst, die nichts anderes erlauben.

Mach' doch mal Angaben zu deinem Material, dann kann ich dir ggf. eine qualifizierte Antwort geben.

XxD0m1xX · 07.01.2010, 18:04

ich hab die von die vorgeschlagenen LEDs gekauft in 3mm und 5mm http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA...b2b511eff33c6a und mein Auto hat ja etwas über 12V bei laufendem Motor

AgentBRD · 07.01.2010, 18:09

Ok, das heißt, du hast eine ausreichend konstante Stromquelle (LED sind nicht sonderlich wählerisch) und LED mit 12V. Wenn du die in Reihe schaltest, kann es gut sein, dass du die Auslöseschwelle unterschreitest ==> nichts leuchtet.
Nach Spannungsteilerregel bekommt dann jede LED nämlich nur 6V ab.
Da bleibt also keine andere Möglichkeit, als parallel zu schalten. Ist für deinen Anwendungsfall ohnehin das günstigste.
Damit hast du einen Stromteiler. Das heißt, die anliegende Stromstärke wird durch die Menge der LED geteilt. Da die Batterie aber sehr starke Ströme liefern kann, beeindruckt das die Elektrik nicht. Jede LED nimmt auch nur soviel Strom auf, wie sie verkraftet.

XxD0m1xX · 07.01.2010, 18:14

alles klar vielen dank

ist also gar nicht soo schwer nur weiß ich noch nicht wie ich sie im Fussraum sinnvoll einsetzten kann, aber dafür finde ich auch noch eine Lösung

AgentBRD · 07.01.2010, 18:39

Leiste.jpgWie wäre es denn so: Nimm dir eine Holzleiste (MDF oder auch Sperrholz), 350x30 mm, Höhe 10 mm. Mit einer Oberfräse macht du ein schönes Langloch mit Durchmesser 10mm und Tiefe 7mm hinein, bohrst ein paar passende Löcher für die LED hinein und der Rohbau ist abgeschlossen.
Die LED klebst du mit Heißkleber ein, lötest alle Leitungen zusammen, gestaltest einen zentralen Anschlußstecker mit Zugentlastung an eine Seite und fertig ist der elektrische Teil.
Dann noch die Nut mit Silikon oder (besser) Polyurethanharz ausgegossen, so dass die Drähte vollständig bedeckt sind und schon ist das ganze Ensemble betriebssicher und kann fix an die Unterseite des Armaturenblech geklebt oder geschraubt werden.
Das sei aber nur ein "Serviervorschlag".

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