[AgentBRD]

Ich habe in einem 2E (2,0 Ltr, 85kW/115PS, BJ 94) etwas seltsames gefunden, wozu ich einmal Rat benötige:

Der Steuerkreis des Kraftstoffpumpenrelais wir vom Steuergerät (hier: Digifant) angesteuert. In aller Regel führt dazu ein gelb-blaues Kabel vom Steuergerät an die Zentralelektrik (T45/31 ==> G1/3).

Im vorliegenden Fall ist in dieser Leitungsverbindung ein roter Stecker eingesetzt (191972702B, Stecker, 2-polig, rot), dessen Zweck mir völlig unbekannt ist. Auch kann ich keinen Steckplatz dazu entdecken, der dem Stecker entspricht.
Ich habe den Stecker einfach überbrückt - funktioniert tadellos, wie erwartet.

Nach zwei Stunden intensiver Recherche in wirklich all meinen Unterlagen bleibt die Frage: Welchen Zweck hat dieser ominöse Stecker?

Hier eine Skizze der Auffindesituation:

show-image_800-09112223977825.jpg

[Teletubby]

Hallo Agent,

ich habe Deine Angaben mit dem Schaltplan verifiziert. Und genau so vorgefunden, sie Du es beschrieben / gezeichnet hast. Auf dem Weg der Verbindung von T45/31 zu G1/3 sind zwei(!) Steckverbindungen eingezeichnet: T2/1 und T2/2.

T2/1 heißt normalerweise: Zweipoliger Stecker, Pin 1; T2/2: zweipoliger Stecker Pin 2. Damit ist wahrscheinlich Deine zweipolige rote Steckverbindung gemeint. Diese Steckverbindung ist in meinem Schaltplan durch ein gelb/blaues Kabel überbrückt. So, dass eine durchgehende elektrische Verbindung von T45/31 nach G1/3 besteht. Mit Deinem Überbrücken dieses Steckers liegst Du demnach richtig.

Noch zwei weitere Sachen gehen aus dem Schaltplan hervor: 1. Diese Steckverbindung befindet sich hinter der Relaisplatte; 2. Es gab diese Steckverbindung erst ab 01/94.

Für irgend etwas muss sie gut sein. Wofür, weiß ich nicht.

Da ich Fahrzeuge mit dem Motor "2E" nicht selbst kenne und aus dem Plan nicht mehr hervorgeht, kann ich Dir nicht mehr darüber sagen.

Grüße
Teletubby

[AgentBRD]

T45/31 zu G1/3 sind zwei(!) Steckverbindungen eingezeichnet: T2/1 und T2/2.

Uh? Ich hab' nur eine. Muß ich wohl noch nachrüsten - und dann überbrücken

T2/1 heißt normalerweise...

Keine Sorge, das ist bekannt. Fakt ist aber, dass ich keinen Schaltplan aufweisen kann, der in diesem Strang einen Stecker ausweist. Diese Differenz ist ja gerade, was mich so stutzig macht.

Diese Steckverbindung befindet sich hinter der Relaisplatte

Absolut richtig

Es gab diese Steckverbindung erst ab 01/94.

Auch das passt mit dem Fahrzeug überein, der Wagen ist 09/94 vom Band gelaufen. Der 2E wurde bis 07/95 im Golf III verbaut.

Gerade das verstört mich aber besonders: In allen anderen Typen wurde der 2E bereits 94 eingestellt. Nun sollte man doch annehmen, dass man einen Kabelbaum nur dann ändert, wenn man dadurch einen größeren Nutzen zieht.

Den Kabelbaum habe ich mit dem Ersatzteilkatalog abgeglichen - Auch dort wird dieser Stecker nicht an der Stelle verbaut und auch nicht erwähnt. *Grunz*

Für irgend etwas muss sie gut sein. Wofür, weiß ich nicht.

Schade, dann sind wir schon zu zweit. Ich könnte noch raten: WFS oder DWA. Ansonsten fällt mir nicht ein, für was ein Stecker an dieser Stelle Sinn macht.

Diese Steckverbindung ist in meinem Schaltplan durch ein gelb/blaues Kabel überbrückt.

Witzig: Ich habe es durch ein gelb/grünes Kabel gebrückt - 1,5mm² Vollmaterialkabel für Schutzleiter. Kann so natürlich nicht bleiben. Ist "Bäh!".
Wie ist denn diese Brücke werkseitig ausgeführt? Buchse mit Kabel von Klemme 1 an Klemme 2? So eine Art Sinnlos-Buchse?

Aus der Werkdatenbank habe ich mir die Pr-Nummern der Ausstattung besorgt. Daraus geht "S6G" hervor, was für "Ltg.-Straenge System-Diebstahlschutz gemaess P5680" steht.
"P5680" sagt mir aber mal - konkret - garnichts.

[wolfi71]

Ich würde auch mal auf eine Unterbrechungsmöglichkeit für die Benzinpumpe tippen. Also typisch für DWA oder eine frühe WFS. Bist du dir sicher, dass der Kabelbaum von einem Modell 95! ist? Weil das Baujahr ist ja schon Modell 1995.

Was mir gerade noch einfällt: Könnte das von einem Automatik sein? Normalerweise wird da zwar die Leitung der Klemme 50 unterbrochen, aber wer weiß, was denen alles einfällt.

Airbags hat das Auto nicht? Denn es gab mal Überlegungen, die Airbags mit einer Abschaltung der Benzinpumpe zu koppeln um die Brandgefahr nach einem Unfall zu bannen. Könnte also auch von einem angedachten Serieneinsatz dieser Technik stammen, der dann aber nicht realisiert wurde, sei es, dass die Vorschriften geändert wurden oder auch nur die geänderten Steuergerät nicht fertig wurden.

Das "P5680" könnte die Bezeichnung einer Vorschrift der Versicherer sein. Die haben doch gewisse technische Forderungen für einen Diebstahlschutz aufgestellt.

Wolfgang

[Teletubby]

Hallo Agent!

Du schreibst, dass Du nur eine Steckverbindung hast. Stimmt nicht! Du hast auch zwei! Denn die beiden Pole des zweipoligen Steckers sind im Schaltplan als jeweils eine selbständige einpolige Steckverbindung gezeichnet. Dass es in der Realotät eine einzige zweipolige ist, geht aus den Bezeichnungen hervor. Nach meiner Meinung ist es daher bei Dir genau so wie im Schaltplan gezeichnet.

Habe Deine PN bekommen und gelesen. Die betreffende Schaltplanseite hat die Nummer 000.5402.32.00, Ausgabe 05.95. Eine PDF als E-Mail wäre auch möglich, wenn ich meinen Scanner mal wieder betriebsbereit habe.

Ich stimme Euch zu, dass es sich allerhöchstwahrscheinlich um eine Möglichkeit handelt, die Benzinpumpe abzuschalten. An eine DWA oder WFS habe ich auch schon gedacht. Vielleicht aber auch eine Vorrichtung für ein Exportland. Denn die haben manchmal höchst seltsame Vorschriften. In Österreich gilt z.B. die, dass bei Betätigung der Lichthupe die hintere Kennzeichenbeleuchtung mit aufleuchten muss.

Andere Länder - andere Sitten!

Grüße
Teletubby

[wolfi71]

Zitat von Teletubby

In Österreich gilt z.B. die, dass bei Betätigung der Lichthupe die hintere Kennzeichenbeleuchtung mit aufleuchten muss.

Andere Länder - andere Sitten!

Grüße
Teletubby

Hallo teletubby (welches eigentlich?),

das galt einmal. Es gilt nicht mehr. Im Käfer z.B. war dafür extra ein Relais eingebaut gewesen. Das diente dazu, dass die Polizei erkennen konnte, wenn man einen vor einer Radarfalle mittels Lichthupe warnte.

Wolfgang

[Teletubby]

Guten Morgen, Wolfgang!

Danke für das Update (Österreich).

Zu Deiner Frage: Ich bin Tinky-Winky! Das sehen Insider auf einen Blick, weil Tinky-Winky einen violetten Anzug hat und einen Flaschenöffner auf dem Kopf. Ich glaube, Du solltest mal wieder die Teletubbies anschauen. Dringend. Gibt es im Internet.

Grüße
Teletubby

[AgentBRD]

Zitat von Wolfi71

Bist du dir sicher, dass der Kabelbaum von einem Modell 95! ist? Weil das Baujahr ist ja schon Modell 1995.

Da bin ich mir absolut sicher. Der Kabelbaum wurde nicht verändert oder ausgetauscht. Der Wagen wurde Mitte September '94 zusammengeschraubt.

Was mir gerade noch einfällt: Könnte das von einem Automatik sein? Normalerweise wird da zwar die Leitung der Klemme 50 unterbrochen, aber wer weiß, was denen alles einfällt.

Nein, das habe ich schon abgeklopft. Es handelt sich weder um einen Auto- noch Ecomatic (Für den Ecomatic habe ich Entsprechungen für den Stecker gefunden).

Airbags hat das Auto nicht?

Doch, das war ein Prallsackfahrzeug (PE6).

Das "P5680" könnte die Bezeichnung einer Vorschrift der Versicherer sein.

Heißer Tipp! Das werde ich mal angehen. Im Internet finde ich keinen Eintrag zu "P5680", da werde ich wohl mal eine Bibliothek anfahren müssen.

Du schreibst, dass Du nur eine Steckverbindung hast. Stimmt nicht! Du hast auch zwei! Denn die beiden Pole des zweipoligen Steckers sind im Schaltplan als jeweils eine selbständige einpolige Steckverbindung gezeichnet.

Touché! Da muss ich mir kurz an den Kopf greifen *Patsch, patsch,patsch*. Jetzt geht's wieder.
Stimmt, du hast recht: Ein Stecker mit zwei Steckverbindungen. Da bin ich schlicht über den Text gestoplert. Verzeihung.

Vielleicht aber auch eine Vorrichtung für ein Exportland.

Das genannte Fahrzeug hat noch die Pr-Nummern S6G (Golf GTI "Edition" Inland) und X0A (Landessetzung Deutschland). Der Wagen ging nicht in den Export, aber das könnte dennoch sein: So spezifisch baut man ja bei VW auch keinen Kabelstrang ein. Da hält man ja die Streuung klein.
Andererseits müsste man diesen Kabelstrang dann auch im Ersatzteilkatalog finden.
Oh je! Jetzt ist so ein Punkt erreicht, an der die Katze sich selbst in den Schwanz beißt.


Jetzt habe ich zwei Möglichkeiten:

1. Passenendes Flachsteckergehäuse in die Hand nehmen, Brücke eincrimpen und aufstecken. (Schöne Lösung)
2. Stecker abtrennen, Leitung mit selbstschrumpfendem Quetschverbinder zusammencrimpen und Stecker behalten. Einen 191972702 in Farbkode B (rot) habe ich noch nicht. (Praktikable Lösung mit hohem Selbstbezug)

[fischerjan]

So einen Stecker hätte ich auch gerne. Scheint mir ein probates Mittel einen zusätzlichen Diebstahlschutz einzubauen.
Habe einen 94er Variant 1,8 90Ps KBS: ABS ohne WFS und fürchte er ist in unserer Tiefgarage bald der einzige Wagen ohne WFS. Hab deshalb schon bald schlaflose Nächte.

Hab schon mal versucht an der Zentralelektrik irgendwas entsprechendes einzubauen. Aber ich bekomme die Stecker nicht ab. Gibts da einen Trick?

Hab schon 1000 Krämpfe und Rückenschmerzen ohne Ende bei der Fummelei im Fahrerfußraum bekommen.

[AgentBRD]

Na ja, Trick nicht. Aber da ist eine Verriegelung.

ZEArret.jpgDas ist dieser schwarze Bügel, einfach ein Stück herausziehen, dann kannst du die Stecker entnehmen.



[Klick auf das Bild für eine größere Ansicht]

[wolfi71]

Hast du eigentlich jetzt schon rausgefunden, wozu der Stecker sein soll?

@fischerjan: So schlimm ist das nicht mit ohne WFS. Ich wäre an deiner Stelle froh, wenn du keine hast. Erstens nimmt eh jeder an, dass du eine hast und zweitens machen die Dinger nicht schlecht Ärger. Vor allem die ersten Baumuster sollte man den Entwicklern und den Versichereren unter die Bettdecke schieben.

Wolfgang

[Tankdeckel]

Auch wenns hier nich sooo ganz hinpasst. Wo ich gestern vor Wut meine ZE abgerissen hab (nur der Halter) ist mir selbiger Stecker entgegen gekommen. Schicksal meint man wohl.
Nur das der bei mir komplett schwarz ist mit schwarzem Kabel, aber gleiche Teilenummer drauf. Dran ist auch noch ein passendes Gegenstück nur ohne Kabel dran.

[AgentBRD]

Ich könnte eigentlich an dieser Stelle erzählen, wie es mit dem Stecker weiterging:
Erste Idee war - um alles Original zu erhalten, ein passende Brücke herzustellen. Als erstes Provisorium habe ich ein einfaches Stück Draht dazwischengestümpert - völlig unfraglich: Eine Lösung aus Schlumpfhausen.

Also passendes, gegenseitiges Flaschsteckergehäuse beschafft, Kabel gecrimpt und fertig war diese Lösung:

IMG_4095.jpg 191972712, Flachsteckergehäuse, 2-polig;
hier mit Kabelbrücke



Für vergrößerte Ansicht bitte auf das Bild klicken

Na ja, das funktioniert zwar tadellos und ist auch handwerklich einwandfrei, aber es erscheint mir, als sei das auch nur "Modell Schilda 2000". Da hat man einen Stecker - nur um ihn zu überbrücken, ts ts ts.

In Übereinstimmung mit dem Eigentümer durfte ich den Stecker entfernen. Die Drähte habe ich sauber vercrimpt und verschweißt. Da das gesamte Fahrzeug sehr stark modifiziert ist/wird, habe ich mich überwunden und es mit der Originalität nicht so genau genommen. Die Entnahme bescherte mir zudem dieses schöne Schmuckstück für die Vitrine:

191972702_B_1.JPG191972702_B_2.JPG 191972702, Flachkontaktgehäuse, 2-polig;
hier in Ausführung Farbkode B (rot)
(entfallen, ersetzt durch 1J0972702)


Für vergrößerte Ansicht bitte auf das Bild klicken

Zitat von wolfi71

Hast du eigentlich jetzt schon rausgefunden, wozu der Stecker sein soll?

Ich habe noch vor Fragestellung im Internet nach Informationen zu "P5680" gesucht, was nichts erbrachte. An zwei Hochschulen habe ich das komplette Normenverzeichnis danach durchforstet, was auch null Ergebnisse erzielte - nicht mal ein Hinweis auf die bloße Existenz. Letztendlich habe ich meinen Versicherungsmakler darauf angesprochen - aber mit der Frage nur verunsichert und verstört. Mittlerweise glaube ich, "P5680" ist in der selben Schublade abzulege, wie Atlantis oder UFOs.

Das einzig plausibelste erscheint mir nach wie vor DWA. Aber es ist eben nur Spekulation, keine Gewissheit.

Zitat von fischerjan

So einen Stecker hätte ich auch gerne. Scheint mir ein probates Mittel einen zusätzlichen Diebstahlschutz einzubauen.
Habe einen 94er Variant 1,8 90Ps KBS: ABS ohne WFS und fürchte er ist in unserer Tiefgarage bald der einzige Wagen ohne WFS. Hab deshalb schon bald schlaflose Nächte.

Dann mach dir doch einen rein. Du brauchst lediglich Flachsteckergehäuse 191972702, passende Federbuchse und eine Crimpzange. Das passende Gegengehäuse wäre 191972712. Ein Zweckentfremdeter Heckscheibenheizungsschalter kann dann den Kontakt unterbrechen und fügt sich unauffällig in die Armaturentafel ein, ist aber trotzdem ohne Verrenkungen zu erreichen. Unterbreche einfach das Kabel, dass auf G1/3 (Stecker G1 in ZE, Klemme 3) an geeigneter Stelle, dass unterbricht den Steuerkreis des Kraftstoffpumpenrelais.
Aber ehrlich: Lass' den Firlefanz. Völlig unnötig. Keiner, der professionell Autos knackt, klaut einen Golf III - der Marktwert ist dafür einfach zu uninteressant. Und die Teile kann man auch nicht mit großer Gewinnaussicht verkaufen.
An der Realität gemessen steht dein Golf mit DWA genau so sicher in der Garage, wie ohne.

Zitat von Tankdeckel

mir [ist] selbiger Stecker entgegen gekommen. Nur das der bei mir komplett schwarz ist mit schwarzem Kabel, aber gleiche Teilenummer drauf. Dran ist auch noch ein passendes Gegenstück nur ohne Kabel dran.

An der Farbe solltest du dich nicht aufhängen. 191972702 wird in der Teilelogistik nur in schwarz vertrieben. Farbige Exemplare wurde nur werkseitig verbaut. Mehr dazu findest du in diesem Beitrag von Teletubby. Bei Interesse kannst du dir auch das ganze Thema zu Gemüte führen.

Was heißt passendes Gegenstück? Steckergehäuse oder ausgerissene Federbuchse?

Bedenke bitte, dass es 191972702 dutzendfach im Golf III gibt. Unwahrscheinlich, dass du den von der DWA erwischt hast. Die genannte Kabelfarbe (schwarz) weißt eher auf Zündplus (Klemme 15) hin.

[Tankdeckel]

Ja aber was zum Geier fliegt der da rum?^^ und hinter dem Ascher hab ich ne kleine Plastikbrücke entdeckt wo zwei angeschlossene Stecker sitzen. Einer hell einer dunkel (konnte ich im halbdunkel nich ganz sehen).

Auch keine Ahnung wozu der gut ist.

[AgentBRD]

@ Tankdeckel:
Sei mir nicht böse, aber ich verstehe die Frage nicht. Ist es überhaupt eine?

[Tankdeckel]

Zitat von Tankdeckel

Ja aber was zum Geier fliegt der da rum?^^ und hinter dem Ascher hab ich ne kleine Plastikbrücke entdeckt wo zwei angeschlossene Stecker sitzen. Einer hell einer dunkel (konnte ich im halbdunkel nich ganz sehen).

Auch keine Ahnung wozu der gut ist.

Was gibts da nich zu verstehen? ^^Im Auto, hinter meinem Aschenbecher lag ein loses Kabel. Da ich das absolut nicht abkann, hab ich den Rahmen abgemacht wo Ascher und Anzünder dran hängen.
Da ist mir ein ca. 10cm langes Stück Plastik entgegen gefallen. Daran waren 2 kleine Stecker. Wo einer hell und einer dunkel war. Kabel waren auch je 1 dran. Aber nachvollziehen, wo die ran gehen, konnte ich nicht. Ist leider schon zu dunkel.

Hast du eine Idee wozu der dient?

[AgentBRD]

Ich fürchte, ich kann dir nicht helfen. "10cm Plastik" kann ich gar nicht einordnen. Hell/Dunkel kann so vieles sein. Besser, du postest Teilenummern oder Bilder. Die Farbkodes der Kabel wären auch sehr aufschlußreich.
Nicht böse gemeint, aber aufgrund deiner Angaben kann ich nur raten. Und damit wäre dir nicht geholfen.

[Tankdeckel]

Ich werde mal zusehen, das ich dieses Ding mal genauer inspiziere. Kann ja nich sein, dass dort sowas einfach ohne Grund rumliegt. Ich danke dir schonmal !

[Black GTI]

hm könnte das nicht sein dass dies einfach sein 2x2 Diagnoseanschluß ist, der Ascher ist ja nicht so weit vom vorgesehenen Einbauplatz (hinter den Blenden) entfernt, und da sein Golf Bj 1992 ist hat der doch noch die alten 2x2 Stecker.

Steckerfarbe : einer schwarz einer weiss.