Elektronik Hier gehört alles zum Thema Elektronik rund um den Golf hinein

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Alt 06.07.2021, 20:20 #1
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Standard VR6 Tacho tut nicht was er soll

Ein neuer Tag ein neues Problem...........

Habe heute den Motor starten wollen, jedoch waren die Batteriepole noch nicht festgeschraubt, nur drüber gelegt.

Als Ergebnis hats nur kurz klack beim Anlasser gemacht und danach alles tot.

Also Polklemmen festgemacht und er sprang problemlos an

nur dummerweise zeigt nun das Kombiinstrument auf zündschlüsselstellung 1 (direkt vor Zündung) schön Kilometerstand und so in den Digitaldisplays an.
Wenn ich jedoch die Zündung anmache verschwinden die Anzeigen, bleiben leer, die Bremsleuchte blinkt und geht dann aus, jedoch bleiben Batteriewarnlampe, Ölwarnlampe aus und gehen nicht mal diagnosehalber an wie es ohne laufenden Motor sein sollte, Tankanzeige ging mal kurz zwischen den versuchen mal hoch.

Wenn ich den Motor starte sieht es genauso aus.

die Blinkerpfeile funktionieren aber super wenn ich warnblinklicht aktiviere

Hab ich mir das 1H0.919.880.Q zerbraten? Gibts ne kalte Lötstelle oder ne Sicherung die ich checken kann?

Wollte das KI von nem Teilespender 1,8L verbauen um wenigstens was für n Tüv zu haben, aber das kommt wohl nicht mit der elektric des vr6 klar....

Was kann ich tun, hatte gehofft Freitag Tüv machen lassen zu können, aber das sieht wohl ohne KI schlecht aus.

hab schon mal in der Bucht geschaut, aber bei 200€ ist mein Budget nicht mehr ausreichend, der Tüv will ja auch noch was....

Und ob die kompatibel sind ist die nächste Frage.



Geändert von Devien (06.07.2021 um 20:26 Uhr)
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Alt 06.07.2021, 20:38 #2
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Versuch trotzdem mal den 1,8L Tacho. Auch wenn er ggf. Müll anzeigt.

Wenn der funktioniert wird dein alter Tacho leider hin sein. Evtl. ist nur der Spannungsregler defekt. Aber das müsste man prüfen.
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Alt 06.07.2021, 20:44 #3
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Versuch trotzdem mal den 1,8L Tacho. Auch wenn er ggf. Müll anzeigt.

Wenn der funktioniert wird dein alter Tacho leider hin sein. Evtl. ist nur der Spannungsregler defekt. Aber das müsste man prüfen.
hab ihn eingesetzt, wassertemp und spritanzeige zucken hin und her selbst wenn die Zündung aus ist.
Mit Zündung nicht besser.

wie kann ich an dem Teil den Spannungsregler finden?
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Alt 06.07.2021, 20:46 #4
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Beim 1.8er? Dann scheinst nen anderes Problem zu haben :/
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Alt 06.07.2021, 20:51 #5
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Beim 1.8er? Dann scheinst nen anderes Problem zu haben :/
der tacho vom 1.8er in meinem vr6
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Alt 06.07.2021, 20:56 #6
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Der 1,8er Tacho sollte im VR6 genauso funktionieren wie im 1.8er. Die Drehzahl ist halt falsch.

Wenn aber die anderen Anzeigen auch nicht funktionieren hast du ein anderes Problem. Miss mal die Spannung der Batterie wenn der Motor aus ist.
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Alt 06.07.2021, 21:05 #7
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Der 1,8er Tacho sollte im VR6 genauso funktionieren wie im 1.8er. Die Drehzahl ist halt falsch.

Wenn aber die anderen Anzeigen auch nicht funktionieren hast du ein anderes Problem. Miss mal die Spannung der Batterie wenn der Motor aus ist.
der Stecker passt, aber schon beim vergleichen der beiden sieht man abgesehen von 40kmh am vr6 Tacho mehr diverse unterschiede wie Die rückseitige Kunstoffschale ist schwarz und anders aufgebaut, wesentlich mehr analoge Lampen beim 1.8er Tacho usw.
auch das verhalten beim anstecken ist ein ganz anderes.

die Spannung haut hin, habs mehrfach prüfen dürfen wegen diverser anderer Probleme zuvor.

Aber zur Sicherheit, 12,48V aktuell, sollte reichen.

Kann ich am KI Stecker ggfl, spannung prüfen obs Kabel schon n Problem hat? Immerhin sind da 2 mit hübschen Lüsterklemmen geflickt.
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Alt 06.07.2021, 21:12 #8
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Es gibt x verschiedene Varianten von Tachos. Alle 3 unterschiedliche Hersteller.

Aber sie sind Kompatible. Der Tacho vom 1.8er funktioniert im VR6. Zeigt aber die falsche Drehzahl weil er halt von 4 Zylinder ausgeht bei der Berechnung.

Aber wenn beide Tachos nicht funktionieren liegt der Fehler wohl im Fahrzeug. Sicher kannst die Spannung messen.

Pin 3 => Masse
Pin 11 => Dauerplus
Pin 13 => Zündplus
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Alt 06.07.2021, 21:42 #9
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen

Aber wenn beide Tachos nicht funktionieren liegt der Fehler wohl im Fahrzeug. Sicher kannst die Spannung messen.

Pin 3 => Masse
Pin 11 => Dauerplus
Pin 13 => Zündplus
habs durchgemessen, die masse und spannungen stimmen. hab mir nun aber mal den Spaß gemacht und die 2 hochproffesionellen <Lüsterklemmen abgemacht und dabei den "möglischen Fehler" vieleicht ausgemacht.



ich denke man kann ersehen worauf die schraube an einer Seite der lüsterklemme gedrückt hat. Werde diese Profiarbeit nun erstmal mit Lötstation und schrumpfverbindern umpfuschen
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Alt 06.07.2021, 22:03 #10
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also, gelötet sind die 2 Kabel nun, leider ist der anschließende Funktionstest nicht vollständig positiv.

die Tankanzeige geht nun spastisch (als wenn sie immer kurz pause macht um zu überlegen ob es gut ist höher zu gehen) auf 120% füllung. Könnte wetten der Tank ist nur zu 50% voll, das kann ich jedoch noch auf den neuen Tankgeber der neuen Sprittpumpe schieben.

also besteht das Problem noch immer.

Ist die KI diagnosefähig? Hab im VCDS bislang nichts gefunden das ich ein entsprechendes Steuergerät hätte.

Was bleibt mir noch an optionen?




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Alt 06.07.2021, 22:30 #11
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achja, der Tacho tickert seit ich das auto zum ersten mal unter spannung genommen hab als wäre da eine analoge Uhr auf drogen drinn.

kann das ein syptom sein oder ist das normal?
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Alt 07.07.2021, 00:27 #12
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uiii,
da es mich auch um diese Zeit nicht ruhig schlafen lässt hab ich weiter gesucht bei google.
in einem hier nicht weiter benannten Forum gibts einen ähnlichen Thread von einem mit nem 1,6er Motor (soweit ich das grob gelesen hab.

Da schreibt ein Hilfesteller das Pin 5 auch Masse haben muss.
Es wird auf eine Referenz hingewiesen wo pin 5 als erforderlich für nen Testaufbau am Tisch genannt wird.

Mit Miltimeter Pin 5 gecheckt und keine Masse festgestellt
Also eben fix mit ner Nadel Masse auf PIN5 am KI gelegt und schwubs haben wasser und Ölkontrollampe auch bei Zündung geleuchtet.
Mehr konnte ich bislang nicht erkennen, ist etwas spät und der Tacho hin zum brücken der Masse sehr ungünstig Kopf über.

bevor ich nun das halbe auto auseinanderreiße, kann jmd bestätigen das Pin5 dauerhaft unter Masse liegen muss oder ist diese geschaltet, oder muss die garnicht da rann?

Hat jmd einen Stromlaufplan und kann mir sagen wo PIN5 am KI hingeht, wo ich in dem Fall das da Masse sein muss also mal ne durchgangsprüfung machen kann? (Ich wäre auch happy selbst die Stromlaufpläne des vr6 syncros zu haben )

hoffe auch eure Antworten.

VG Devien
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Alt 07.07.2021, 08:34 #13
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Pin 5 ist "Digital-Masse" quasi ne Art Referenz Masse. Habe ich unten nicht angegeben weil wir erstmal ja nur die Spannung messen wollten. Pin 5 ist quasi die Masse die für die Berechnungen benutzt wird. Das soll quasi eine "saubere" Masse sein die nicht über x Verbraucher führt und daher ggf. Widerstände mit einschleift die die Werte verfälschen.

Aber hier mal der Verlauf von Pin 5: T28/5 => U2/13 => von dort geht es in den Kabelbaum der Richtung Batterie geht

Sprich du musst nur gucken das die Verbindung von Pin 5 sauber auf U2/13 (Pin 13 im Stecker U der ZE) geht.

Aber wenn dein Tachokabelbaum schon geflickt wurde, würde ich die empfehlen einfach einen neuen einzubauen.

Geändert von MysticEmpires (07.07.2021 um 08:44 Uhr)
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Alt 07.07.2021, 11:03 #14
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Sprich du musst nur gucken das die Verbindung von Pin 5 sauber auf U2/13 (Pin 13 im Stecker U der ZE) geht.
vom Pin 5 KI zu U2/13 hab ich sauberen durchgang.
Dummerweise liegt am Pin 13 der ZE selbst keine Masse an.

jetzt wird es interessant.

die ZE sollte selbst sehr unempfindlich sein, wie kann da an diesem PIN die Masse verloren gehen?
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Alt 07.07.2021, 11:07 #15
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Die ZE selbst ist zu 99,9% nicht der Fehler. Die ist sehr robust und habe auch noch nie ein Fehler gesehen der darauf zurückzuführen ist.

Mache mal folgendes:

- baue die Batterie raus
- bau den Batteriehalter raus

Unter dem Halter sitzt ein Masse-Stern. Dort sind einige Masse-Kabeldrauf geschraubt. Mach das mal alles sauber und befrei das von Rost und ähnliches.

*EDIT*

https://www.youtube.com/watch?v=N59fjc-PRO4

Hier mal ein Video. Ist zwar von nem TT aber ist beim Golf 3 genauso. Evtl. ist bei dir ja das Massekabel durch oder hat schlecht kontakt oder sowas.

Geändert von MysticEmpires (07.07.2021 um 11:26 Uhr)
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Alt 07.07.2021, 11:46 #16
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Unter dem Halter sitzt ein Masse-Stern. Dort sind einige Masse-Kabeldrauf geschraubt. Mach das mal alles sauber und befrei das von Rost und ähnliches.

*EDIT*

https://www.youtube.com/watch?v=N59fjc-PRO4

Hier mal ein Video. Ist zwar von nem TT aber ist beim Golf 3 genauso. Evtl. ist bei dir ja das Massekabel durch oder hat schlecht kontakt oder sowas.
hab ich, rost ist da keiner, bisl Oxyd an dem Massekabel vom Anlasser.
hab trotzdem alles auseinandergepusselt, gereinigt, und ordentlich wieder verschraubt.

Leider zeigt das KI keine Anteilnahme an unseren Bemühungen.
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Alt 07.07.2021, 11:51 #17
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Ok dann prüfen wir weiter

U2/13 ist verbunden mit:

M/6
V/2
G1/5
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Alt 07.07.2021, 12:43 #18
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen

U2/13 ist verbunden mit:

M/6
V/2
G1/5
bestätige, haben alle 4 untereinander durchgang, jedoch liegt keiner der Pins auf Masse
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Alt 07.07.2021, 13:04 #19
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Dann hast du jetzt den Jackpot gewonnen und du hast irgend wo nen Kabelbrucht

Heißt jetzt also suchen suchen such. Vermutlich irgend wo im Motorraum. Der Kollegen hier:

http://www.golf3.de/werkstatt/112576...unktion-3.html

Hatte quasi das gleiche Probleme wie du.
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Alt 07.07.2021, 13:32 #20
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Zitat:
Zitat von MysticEmpires Beitrag anzeigen
Dann hast du jetzt den Jackpot gewonnen und du hast irgend wo nen Kabelbrucht

Heißt jetzt also suchen suchen such. Vermutlich irgend wo im Motorraum.
Juhuuu

ok, hilft ja nicht.
Da die pins g1/5, U2/13, M/6, V/2 miteinander Durchgang an der ZE haben und alle keine Masse haben muss also die Masseeinspeisung hierfür zur ZE gestört sein.
Laut dem englischen Stromlaufplan den ich online gefunden hab geht diese von G1/5 zum Sternverteiler unter der Batterie. Allerdings sagt der Stromlaufplan br/w .
Am Sternverteiler und Geschwindigkeitssensor (welche an G1/5 abgehen) sind jedoch nur schwarze kabel für Masse.
Am G1/5 jedoch geht nur ein einziges Braun-weißes Kabel ab
was ist das, wird das irgendwo innerhalb des Motorkabelbaums geteilt und farblich umcodiert?






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