Zündschloss austauschen Golf 3

thmtvv · 24.05.2014, 06:19

Ich möchte das Zündschloss bei meinem Golf3 bj. 1995 mit Elektronischer Wegfahrsperre austauschen, weil der Zündschlüssel sich manchmal nur sehr schlecht hineinstecken lässt, alles total Hakelig. Ich habe das Schloss schon mehrfach Geschmiert, hilft aber alles nicht. Nach 19 Jahren ist es einfach total Ausgelutscht und hinüber.Ich möchte kein Original Schloss nehmen, sondern ein anderes aus dem Zubehör, dann habe ich zwar einen anderen Schlüssel, aber das ist mir eigentlich egal. Nun habe ich von einer KFZ Werkstatt die Aussage bekommen, das bei einem Zündschlosswechsel auch das Steuergerät getauscht werden muß.Bei einer anderen Werstatt sagte man mir, das Steuergerät muß irgendwie neu Angelernt werden. Dann habe ich Gelesen, der Schlüssel muß neu Codiert werden. Also jede menge verschiedene Aussagen. Vieleicht kann mir jemand Sagen, welche Aussage überhaupt stimmt, oder ob alle Aussagen verkehrt sind und ich einfach ein neues Zündschloss einbauen kann, ohne das zusätzlich auch noch etwas anderes erneuert werden muß.

wolfi71 · 24.05.2014, 07:47

Also wenn dein Auto eine Wegfahrsperre hat, dann muss ein Zündschlüssel mit Transponder eingesetzt werden. Der Transponder wird von einer Lesespule, die in einem Ring vor dem Zündschloss sitzt ausgelesen und im Steuergerät der Wegfahrsperre entschlüsselt und dann an das Motorsteuergerät weitergeleitet.

Zum Austausch ist nicht viel zusagen, das geht relativ einfach, du muss nur unten das Loch an der richtigen Stelle bohren um die Sperrfeder lösen zu können (Handbuch), Ich würde mir überlegen den Zündanlassschalter gleich mit zu wechseln.

Warum übrigens neuen Schlüssel? Man kann die Schlösser in der Schließung einstellen. Dann passt das wieder. Wie das geht, steht in den Anleitungen. Die solltest du dazu auf jeden F>all haben.

Teletubby · 24.05.2014, 09:15

Hallo!

Zitat:

Zitat von thmtvv

Nun habe ich von einer KFZ Werkstatt die Aussage bekommen, das bei einem Zündschlosswechsel auch das Steuergerät getauscht werden muß.

Quatsch. Wenn Du zu einem Zündschloss einen neuen Schlüssel hast, muss dieser neue Schlüssel an die elektronsiche Wegfahrsperre adaptiert werden. Das kann jeder VW-Betrieb. Alternativ kannst Du auch aus Deinem alten Schlüssel den Transponder-Chip aus- und in den neuen Schlüssel einbauen. Dann funktioniert alles Plug-and-Play.

Eine große Schwierigkeit beim Wechsel des Zündschlosses besteht darin, dass dazu die Adapterhülse für das Lenkrad abgezogen werden muss. Diese sitzt sehr stramm auf der Lenkwelle. Ohne spezielles Werkzeug oder hochkreative Bastelei bekommt man die nicht ab. Du solltest deshalb innerlich auf Schwierigkeiten bzw. einen höheren Zeitaufwand eingestellt sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Frank22 · 24.05.2014, 17:48

Zitat:

Zitat von Teletubby

Du solltest deshalb innerlich auf Schwierigkeiten bzw. einen höheren Zeitaufwand eingestellt sein.

kann ich nur bestätigen,

hab dann mal der Kreativität freien Lauf gelassen und zusammen mit einem Freund - der hat ne Drehbank zu Hause, was gebastelt

funktioniert zwar, aber die Verbesserungsidee reifte

so denn, hab jetzt 2 abzieher zu liegen und der ZAS geht jetzt wohl nie mehr kaputt

mit dem Transponderwexel ist die einfachste Lösung, hab Dir mal die Schraubendreherspitze auf den Transponder gelegt

walter70 · 25.05.2014, 18:30

Ich habe vor einiger Zeit (damals noch Golf 2) aus dem Netz einen Abzieher für das Lösen der Hülse für billig Geld gekauft. Das funktionierte gut und müßte auch für den Golf 3 passen.
Diesen Abzieher konnte ich auch schon zwischenzeitlich für andere Arbeiten nutzen.

Hier mal ein Bild davon.

thmtvv · 25.05.2014, 20:42

Hallo, danke erst einmal für die schnellen und hilfreichen Antworten. Die Arbeiten mit dem Abzieher shen schon Brutal aus. Ich glaube den Austausch lasse ich in einer Werstatt machen, denn nach Fest kommt Ab. Kann ja eigentlich auch nicht die Welt kosten, vieleicht eine Arbeitsstunde oder so. Ich habe sowieso keinen Abzieher dafür. Ich werde mal Schauen, ob ich ein Gebrauchtes Zündschloss für einen 95 er Golf3 mit Elektronischer Wegfahrsperre bekomme. Ist eigentlich nach dem Transponderwechsel vom alten in den neuen Schlüssel noch irgend etwas Einzustellen, Anzulernen oder Sonstiges oder funktioniert alles wieder nachdem ich den Zündschlüssel eingsteckt habe wie vorher. Ist es eigentlich nicht möglich die Wegfahrsperre zu deaktivieren, abzuklemmen, ganz stillzulegen oder so. Ich brauche sie nähmlich nicht, ich hab den Wagen halt so Gebraucht gekauft mit Wegfahrsperre.

Teletubby · 25.05.2014, 20:59

Zitat:

Zitat von thmtvv

Ich werde mal Schauen, ob ich ein Gebrauchtes Zündschloss für einen 95 er Golf3 mit Elektronischer Wegfahrsperre bekomme..

Die Zündschlösser sind eigentlich alle gleich. Fahrzeuge mit elektronischer Wegfahrsperre haben zusätzlich am Zündschloss eine sogenannte Lesespule, die man aber leicht umbauen kann.

Zitat:

Zitat von thmtvv

Ist eigentlich nach dem Transponderwechsel vom alten in den neuen Schlüssel noch irgend etwas Einzustellen, Anzulernen oder Sonstiges oder funktioniert alles wieder nachdem ich den Zündschlüssel eingsteckt habe wie vorher.

Es funktioniert alles so wie vorher, wenn auch die Lesespule (siehe voriger Absatz) wieder eingebaut ist. Plug-and-Play praktisch.

Zitat:

Zitat von thmtvv

Ist es eigentlich nicht möglich die Wegfahrsperre zu deaktivieren, abzuklemmen, ganz stillzulegen oder so.

Das ist nur möglich durch Tausch des Motorsteuergerätes in Ausführung "Ohne elektronische Wegfahrsperre". Das sollte es für den Motor "ABU" eigentlich geben.

Freundliche Grüße
Teletubby

thmtvv · 25.05.2014, 21:17

Danke noch einmal, für eure hilfreichen Tipps. Ich denke, dann ist die günstigste Alternative wohl der Tausch des Zündschlosses und die Lesespule vom alten an das neue Zündschloss anzubauen. Viele Grüße

wolfi71 · 26.05.2014, 08:46

Der ABU hat eigentlich keine WFS im MSG integriert. Der wurde ja nur bis Sommer 94 gefertigt und die WFS kam dann später mit den AEA und AEE.

Hast du mit MJ 95 wirklich einen ABU oder doch einen AEA? Wo sitzt der Anlasser, hinter dem Motor oder vorn über dem Getriebe?

Sieh auch mal auf dem Serviceaufkleber im Serviceheft oder auf dem Kofferraumboden rechts. Mach ggf ein Foto davon, denn dort stehen alle wichtigen Daten des Autos drauf.

http://www.golf3.de/elektronik/68214...sschalter.html

Posting 12 das letzte Bild zeigt eine innovative Lösung zum Abziehen der Hülse.

Salex · 08.08.2014, 16:09

Hätte da noch ne Frage zur Lesespule, muss diese auch angelernt werden?

Hab Zündschloss getauscht gegen Innenbart-Schlüssel, mit natürlich passender Lesespule an mein WFS-Steuergerät angeschlossen, Transponder in den Schlüssel umgebaut. Sprint an und geht aus. Dann die alte Lesespule angeschlossen, läuft, sieht aber scheiße aus weil der Ring nicht auf zündschloss passt. Oder ist die Lesespule defekt????

Andere Frage hätte noch ne passende aber mit falschen Stecker, kann dies umlöten oder gibts da wieder Probleme??

Teletubby · 08.08.2014, 16:19

Hallo!

Die Lesespule ist ein ganz einfaches passives elektronisches Bauteil, das nicht angelernt werden muss.

Anders gesagt: Wenn man die Lesespule tauscht, muss der Motor laufen, wenn sonst alles in Ordnung ist.

Bei den Lesespulen gibt es aber gelegentlich Kontaktschwierigkeiten an der Steckverbindung zum WFS-Steuergerät. Deshalb haben spätere Lesespulen im Stecker Kontakte mit Goldüberzug.

Bist Du sicher, dass die neue Lesespule, die für ein Schloss mit Innenbahnschlüssel vorgesehen ist, von ihren elektrischen Werten her zur WFS des Golf 3 passt?

Freundliche Grüße
Teletubby

Salex · 08.08.2014, 16:30

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Die Lesespule ist ein ganz einfaches passives elektronisches Bauteil, das nicht angelernt werden muss.

Anders gesagt: Wenn man die Lesespule tauscht, muss der Motor laufen, wenn sonst alles in Ordnung ist.

Bei den Lesespulen gibt es aber gelegentlich Kontaktschwierigkeiten an der Steckverbindung zum WFS-Steuergerät. Deshalb haben spätere Lesespulen im Stecker Kontakte mit Goldüberzug.

Bist Du sicher, dass die neue Lesespule, die für ein Schloss mit Innenbahnschlüssel vorgesehen ist, von ihren elektrischen Werten her zur WFS des Golf 3 passt?

Freundliche Grüße
Teletubby

Zündschloss stammt ausm Golf 4 Cabrio.

6N0 953 254 (Siemens) hab ich verwendet. Wagen lief damit nicht. Passt wunderbar aufs Zündschloss und der Stecker (3 polig braun klein) auch.

6X0 953 254 (Valeo) war original auf dem zündschloss drauf, nur der Stecker (3 polig schwarz groß) passt bei mir nicht.

Beide sehen identisch aus, haben nur verschiedene Stecker!

Teletubby · 08.08.2014, 17:05

Zitat:

Zitat von Salex

Zündschloss stammt ausm Golf 4 Cabrio.

6N0 953 254 (Siemens) hab ich verwendet. Wagen lief damit nicht. Passt wunderbar aufs Zündschloss und der Stecker (3 polig braun klein) auch.

6X0 953 254 (Valeo) war original auf dem zündschloss drauf, nur der Stecker (3 polig schwarz groß) passt bei mir nicht.

Beide sehen identisch aus, haben nur verschiedene Stecker!

Die Lesespule 6N0 953 254 gehört zum Wegfahrsperren-Steuergerät 6N0 253 257, verbaut ganz am Anfang des Modelljahres 1998.

Die Lesespule 6X0 953 254 gehört zum Wegfahrsperren-Steuergerät 6X0 953 257, verbaut ab Modelljahr 2000.

Zum Wegfahrsperrensteuergerät des Golf 3 des Modelljahres 1997 (1H0 953 257 B) gehört die Lesespule 1H0 953 254 E.

Ich vermute, dass Deine beiden neuen und genannten Lesespulen von den elektrischen Werten her nicht zum Golf 3 Steuergerät passen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Salex · 08.08.2014, 17:17

Mit anderen Worten, brauche das passende Steuergerät und muss die Wegfahrsperre anlernen.

Teletubby · 08.08.2014, 17:22

Zitat:

Zitat von Salex

Mit anderen Worten, brauche das passende Steuergerät und muss die Wegfahrsperre anlernen.

Dazu würde ich aber auf alle Fälle vorher abklären, ob ein anderes WFS-Steuergerät mit Deinem Motor-Steuergerät kommunizieren kann. Denn das finde ich sehr fraglich, weil sie verschiedenen WFS-Generationen angehören.

Ein sichererer Weg wäre der, Deine alte Golf 3 Lesespule, die elektrisch sicher funktioniert, und / oder das neue Zündschloss so umzubauen, dass beides zueinander passt. Darum würde ich mich vorrangig bemühen, ohne die genauen Verhältnisse zu kennen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Shadow · 09.08.2014, 16:36

Zur Spule gehört auch noch eine andere Lenksäulenverkleidung damit das alles so passt und auch gut aussieht...

Die richtige Spule kommt ausem Lupo / Arosa / Golf IV Cabrio, muss Festcode sein (IMMO1), Teilenummer ist 6N0 953 254. Die Spule passt direkt ans G3 Wegfahrsperrensteuergerät steckertechnisch und ist vollkompatibel...

Das WFS STG ist nur mit auf dem Bild, da es ein Bundle war...die Schlüssel hab ich auch nicht gebraucht...

--sj

Salex · 09.08.2014, 21:02

Zitat:

Zitat von Shadow

Zur Spule gehört auch noch eine andere Lenksäulenverkleidung damit das alles so passt und auch gut aussieht...

Die richtige Spule kommt ausem Lupo / Arosa / Golf IV Cabrio, muss Festcode sein (IMMO1), Teilenummer ist 6N0 953 254. Die Spule passt direkt ans G3 Wegfahrsperrensteuergerät steckertechnisch und ist vollkompatibel...

Das WFS STG ist nur mit auf dem Bild, da es ein Bundle war...die Schlüssel hab ich auch nicht gebraucht...

--sj

Dann ist wohl meine gekaufte Spule (6N0 953 254) hinüber. Den da ist mein Wagen wieder ausgegangen.
Also die Verbindung Spule (6N0 953 254) und WFS-Steuergerät (1H0 953 257 B) sollte funktionieren????

Shadow · 10.08.2014, 10:47

Ich weiss jetzt die TN meines WFS Stg nicht, wenn der Stecker aber passt, dann passt der Rest auch...

Alle Spulen mit Immo2 haben dann den falschen Stecker.

--sj

Salex · 10.08.2014, 12:59

Danke, werd mich nochmal um eine neue Spule bemühen und nochmal testen.
Mir fehlt leider noch der 2. Schlüssel erreiche leider den Besitzer nicht.

Altenholzer · 23.03.2017, 21:46

Moin, ich hab nun auch das gleiche Problem, in meinem Zündschloss ist wahrscheinlich was gebrochen nun muss dieses getauscht werden. Hab ich das richtig verstanden das ich vom alten Schloss einfach die lesespule abbauen kann und somit nur ein neues Zylinderschloss für die Zündung kaufen muss, dann den Transponder aus den alten in den neuen Schlüssel und somit läuft es dann sollte der Motor ohne Probleme laufen?

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