Kurzschluss?

cyanide · 09.08.2010, 18:44

Moin,

ich fuhr heute morgen zur Arbeit und dabei fiel mir auf, dass der Scheibenwischer auf Intervall(ab und zu angetippt) irgendwie langsam zu laufen schien.
Dachte ich habe es mir eingebildet oder weil zu wenig Regen auf der Scheibe war...

Nach der Arbeit dann sprang der Wagen nicht an -> Batterie leer-> Arbeitskollege hat überbrückt - lief wieder. Nur hab ich aus meinen Boxen jetzt das Geräusch der Lima gehört, aber nicht wie man es kennt "leise" wegen einer falschen Verlegung des Kabels der Soundanlage, sondern RICHTIG laut.
Habe dann erstmal die Anlage komplett abgeklemmt.

So, als ich zu Hause war, Wagen abgestellt und mit meiner Freundin 1 1/2std später zu Marktkauf gefahren, er ging gerade so noch an, das bekannte Tachoklackern war schon zu hören.

So, bei Marktkauf angekommen haben wir kurz eingekauft, geschätzte 10min danach ging der Wagen dann wieder nicht an, nur dieses klackern des Tachos.
Also wieder überbrücken lassen...

Zum kotzen, habt ihr ne Idee?

Der Motor klingt irgendwie auch ungewöhnlich, so als würd da was "mitjaulen"...

Weiß gar nicht wie ich sonst zur Arbeit kommen soll, stehe jetzt erstmal am Berg.

Hoffe ihr habt Tipps.

Fabikiller · 09.08.2010, 18:55

Tipp zum Arbeiten.

Lade die Batterie voll und inderzeit wo du beim arbeiten bist klemmst du einfach die Batterie ab

AgentBRD · 09.08.2010, 19:03

Ganz ehrlich - ich habe kein klares Bild vor Augen. Verzeih', wenn meine Ideen dir daher etwas nebulös erscheinen.

Ich schlage vor, erstmal den Scheibenwischermotor aus Fehlerquelle auszuschließen. Zieh dazu doch mal den Stecker S von der Zentralelektrik ab. Wenn das Abhilfe schafft, ist irgendwas mit dem Motor nicht in Ordnung.

Und wo wir gerade dabei sind, kannst du auch einmal die Stecker H1 und J abziehen. Das legt den Lenkstockschalter für die Scheibenwaschanlage lahm.

Allerdings habe ich den Verdacht, dass das Problem eher im Bereich Batterie oder Spannungsregler zu suchen ist.

Anmerkung: Ich gehe fest davon aus, dass deine Batterie geladen ist.

cyanide · 09.08.2010, 19:04

Danke, das ziehe ich sicher erstmal in betracht

.

Jemand noch ne Idee zur Ursache?

Kann ein Motor überhaupt anders klingen nur weil elektrisch was nicht stimmt?

AgentBRD · 09.08.2010, 19:06

Zitat:

Zitat von cyanide

Kann ein Motor überhaupt anders klingen nur weil elektrisch was nicht stimmt?

Aber sicher. Denke nur an die Temperaturgeber, Magnetventile, Lambdasonde und alle anderen Teile des Motormanagements - alles Elektrik. Gott sei Dank!

LosPablos · 09.08.2010, 19:15

Das Pfeifen aus deiner Anlage ist ein Masse Problem. Hatte ich gestern erst.. Vielleicht hat deine Endstufe ( Sofern du eine Hast) deine Batterie leergesaugt durch evtl. Kurzschluß oder ähnliches. Würde mal deine Masse überprüfen aber nicht nur von Anlage sondern auch die von der ZE und im Motorraum.. Hast vielleicht nen Maderbesuch gehabt..

cyanide · 09.08.2010, 19:16

@AgentBRD:

Du sagst ich soll den Stecker S von der Zentralelektrik trennen, beeinflusst dieser denn möglicherweise überhaupt mein Problem? Ich meine Solange ich die Scheibenwischer nicht nutze dürfte doch alles in Butter sein, solange diese nicht aktiv sind oder?

Die Batterie war immer voll geladen, viel Autobahn e.t.c.

Es wundert mich, dass nach längerer Fahrt die Batterie von einem auf den anderen Moment kaputt sein soll, sie entläd sich viel zu schnell für meinen Geschmack.

Sollte es ein Kurzer sein.... Gibt es elektrische Stellen am Golf die nicht durch eine Sicherung gesichert sind,sodass sich die Batterie irgendwo entläd?

Danke dir, ich behalte das mal im Kopf wenn ich nachher an der Karre bin.

@LosPablos:

Nen Masseproblem? Ich glaube nicht, meine Anlage ist seit heute Mittagg nicht mehr dran. Fahre ich 1Std, so ist die Batterie nach paar Minuten wieder leer, also irgendwie... Ist da der Wurm drin.

Und ich kenne das Geräusch wenn es an der Anlage liegt, dann hört man zwar die Lima, aber der Motor hört sich nicht wirklich anders an, so jedenfalls aus eigener Erfahrung. Wie gesagt jault der(Motor, nicht die Boxen) teilweise bei bestimmten Drehzahlen.

LosPablos · 09.08.2010, 19:21

Zitat:

Zitat von cyanide

@AgentBRD:

Du sagst ich soll den Stecker S von der Zentralelektrik trennen, beeinflusst dieser denn möglicherweise überhaupt mein Problem? Ich meine Solange ich die Scheibenwischer nicht nutze dürfte doch alles in Butter sein, solange diese nicht aktiv sind oder?

Die Batterie war immer voll geladen, viel Autobahn e.t.c.

Es wundert mich, dass nach längerer Fahrt die Batterie von einem auf den anderen Moment kaputt sein soll, sie entläd sich viel zu schnell für meinen Geschmack.

Sollte es ein Kurzer sein.... Gibt es elektrische Stellen am Golf die nicht durch eine Sicherung gesichert sind,sodass sich die Batterie irgendwo entläd?

Danke dir, ich behalte das mal im Kopf wenn ich nachher an der Karre bin.

Wie alt ist den deine Batterie??.. Kann auch vorkommen das die Anoden dort drinne defekt sind und ein Kurzschluß verursachen und in dem Moment werden sie Tiefentladen und du kannst sie entsorgen weil sie keine Spannung mehr halten..

Zitat:

@LosPablos:

Nen Masseproblem? Ich glaube nicht, meine Anlage ist seit heute Mittagg nicht mehr dran. Fahre ich 1Std, so ist die Batterie nach paar Minuten wieder leer, also irgendwie... Ist da der Wurm drin.

Und ich kenne das Geräusch wenn es an der Anlage liegt, dann hört man zwar die Lima, aber der Motor hört sich nicht wirklich anders an, so jedenfalls aus eigener Erfahrung. Wie gesagt jault der(Motor, nicht die Boxen) teilweise bei bestimmten Drehzahlen.

Ok wenn die Anlage nicht mehr drann ist wird das in dem Moment nihct der Grund sein.. Da gebe ich dir Recht..

ggf. mal eine Soundfile machen und Hochladen..

cyanide · 09.08.2010, 19:27

Danke für die Hilfe, ich geh gleich mal runter, mal sehen ob man auf der Aufnahme dann was erkennt.

AgentBRD · 09.08.2010, 20:16

Zitat:

Zitat von cyanide

Du sagst ich soll den Stecker S von der Zentralelektrik trennen, beeinflusst dieser denn möglicherweise überhaupt mein Problem? Ich meine Solange ich die Scheibenwischer nicht nutze dürfte doch alles in Butter sein, solange diese nicht aktiv sind oder?

Nicht, wenn alles in Ordnung ist - richtig. Aber das wissen wir ja nicht.
Ich würde das eben machen - nur um Gewissheit zu haben, dass man diese Idee nicht weiter verfolgen muss. Aber ich gebe zu: Es ist schon ein Verfahren nach dem "Try&Error"-Prinzip.

Zitat:

Die Batterie war immer voll geladen, viel Autobahn e.t.c.

Es wundert mich, dass nach längerer Fahrt die Batterie von einem auf den anderen Moment kaputt sein soll, sie entläd sich viel zu schnell für meinen Geschmack.

Per Ferndiagnose kann dir niemand zuverlässig sagen, ob die Batterie in Ordnung ist. Da musst du selber ran.

Zitat:

Sollte es ein Kurzer sein.... Gibt es elektrische Stellen am Golf die nicht durch eine Sicherung gesichert sind,sodass sich die Batterie irgendwo entläd?

Es gäbe da schon ein paar Stellen. Anlasser oder Zündtransformator sind zum Beispiel nicht abgesichert.
Die beiden Gevattern möchte ich aber vorerst ausschließen.

cyanide · 09.08.2010, 20:50

So wieder da.

Video: YouTube - ‪Video0004‬&lrm;

Leider nicht viel zu hören, mit meiner Digicam sogar noch weit weniger.

Wenn ich Gas gebe und er sich wieder in den Leerlauf einpendelt, dann jaults auch so komisch. Auf diesem Video hier klingt es ja fast schon normal,aber in Wirklichkeit klingt es noch bisschen suspekter.

Was mir auffiel: Im Motorraum riecht es nach verbranntem Plastik, dies habe ich auch vorhn schon bemerkt. Verbrannte Kabel oder der gleichen konnte ich leider nicht ausmachen.

@AgentBRD: Warum ich das mit dem Stecker der Wischer bis jetzt immernoch nicht versucht habe ist folgender Grund: Als ich jetzt eben zum Auto ging um das Video zu machen, war die Batterie wieder leer, sodass ich rollen lassen musste.. Die Sicherungen habe ich zuvor _alle_ entfernt gehabt, auch die der Wischer,oder ist deine Idee unabhängig davon?

LosPablos · 09.08.2010, 20:59

Auf deinem Vid. ist ein Dumpfes Pfeifen zu hören ist es das was du meinst??.. Wenn ja, würde ich sagen da schleift etwas am keilriemen oder rolle, oder es ist ein lager defekt. ( LiMa lager z.b.) Die Lima kannst du ausschließen in dem du den Riemen mal abmachst und die Welle per hand drehst.. Geräusch ja oder nein?? Bei Nein ist die ausszuschließen.

Zitat:

Was mir auffiel: Im Motorraum riecht es nach verbranntem Plastik, dies habe ich auch vorhn schon bemerkt. Verbrannte Kabel oder der gleichen konnte ich leider nicht ausmachen.

Das Wäre ein Anzeichen dafür das iwo etwas schleift..

Ich habe bei mir auch bis gestern ein Quitschen gehört.. Dachte es wäre das Motorlager, also nicht weiter beachtet.. Durch ein Zufall habe ich dann gesehen das eine schlauchschelle am BKV schleift und daher das Quitschen kam..

cyanide · 09.08.2010, 21:05

Ich meinte das was man hört, wenn sich die Drehzahl gerade wieder einpendelt, nachdem ich Gas gegeben habe, meintest du dies auch?

Das mit dem Riemen, sofern sich nichts weiter tut hier, werde ich am WE mal checken. Auf jeden Fall leuchtet die Batteriekontrollleuchte im Cockpit nicht, also laden müsste sie oder?

wolfi71 · 09.08.2010, 21:32

Mitlaufen klingt eher nach Anlasser, der nicht ganz ausspurt.

Wolfgang

LosPablos · 09.08.2010, 21:52

Zitat:

Zitat von cyanide

Ich meinte das was man hört, wenn sich die Drehzahl gerade wieder einpendelt, nachdem ich Gas gegeben habe, meintest du dies auch?

Das mit dem Riemen, sofern sich nichts weiter tut hier, werde ich am WE mal checken. Auf jeden Fall leuchtet die Batteriekontrollleuchte im Cockpit nicht, also laden müsste sie oder?

Japp das Geräusch meinte ich auch..

Aber unser Wolfi war auch schon da und meinte Anlasser.. Hmmm.. An diesen habe ich noch gar net gedacht.. Kann auch eine Möglichkeit sein.. Du meintest aber auch das du ein Geruch verspürt hast, das kommt aber nicht von dem.

Überprüf mal alle riemen und Abdeckungen nach schleif spuren... Der Anlasser würde etwas Hellere Geräusche machen, aber ausser acht würde ich den nicht nehmen und Beobachten..

cyanide · 10.08.2010, 18:23

Moin!

Vielen Dank erstmal für eure Hilfe

.

Ich glaube einfach nicht, dass es ein Riemen oder der Anlasser sein soll.

Folgender Grund: Wenn ich über Nacht die Batterie abklemme oder auch sonst, dann startet der Wagen problemlos. Irgendwo muss ein massiver Kurzschluss sein, welcher auch den Geruch von verbranntem Plastik erklären würde.
Ich finde nur einfach nichts.
Wenn der Motor warm ist riecht es überall danach (Im Motorraum), am intensivsten in der Gegend der LiMa, was aber auch Einbildung sein kann...

Der Fehler muss an einem Teil sein, welches nichts damit zu tun hat ob der Wagen läuft oder nicht (sonst wäre die Batterie ja nicht ewig leergezogen wenn ich den Wagen mal stehen lasse). Deswegen habe ich den Anlasser e.t.c erstmal außer acht gelassen.

Selbst wenn nen Riemen ne Macke haben sollte, würde das die ewig leere Batterie nicht erklären. Es sei denn es wäre der Keilriemen, dann würde aber auch die Lampe im Cockpit leuchten.Der Riemen liegt normal auf.

Gibt es eine Stelle am Golf wo noch ungesicherte Kabel langführen?

wolfi71 · 10.08.2010, 18:33

Kann auch in der Lima sein. Einfach mal den Strom ab Lima messen und dann ein Teil um das andere abklemmen.

Wolfgang

Ben0910 · 10.08.2010, 18:37

Ich würde vorschlagen, dass du das erstmal nachmisst, ob wirklich Strom fließt, wenn der Wagen aus ist. Nimm dazu einfach ein Multimeter... falls das der Fall ist kannst du auf die Suche gehen wer der Verbraucher ist.

cyanide · 10.08.2010, 18:55

@wolfi71:

Kannst du mir das nochmal genauer schildern, damit ich das richtig nachvollziehen kann gleich?

Strom ab? Du meinst Wagen starten und dann Batterie abklemmen?

Zitat:

und dann ein Teil um das andere abklemmen

Und wie genau ist das gemeint?

@Ben0910:

Ich wollte gleich mal den Ruhestrom messen gehen. Selbst wenn dieser zu hoch sein sollte (was er , so denke ich, auf jeden Fall sein wird) so wird es für_mich_ schwierig den Übeltäter zu finden, denn wie ich sagte, hatte ich den einen Tag einfach mal ALLE Sicherungen rausgezogen und trotzdem war die Batterie nachher leer. Genau deswegen fragte ich auch nach ungesicherten Stellen.

cyanide · 10.08.2010, 20:35

So, ich habe mal nachgemessen (oder auch nicht)...

Die Spannung bei ausgeschaltetem Motor lag bei ca.12,8, langsam sinkend.
Bei gestartetem Motor fing sie bei ca 12,8V an und ging dann jede Sekunde um 0,1 weiter hoch, bis ca <=13,1V~, als der Kühlerlüfter anlief fiel sie wieder unter 13V. Lediglich wenn ich Gas gegeben habe ist sie sofort über 13,1V hochgegangen.

Ist das normal, dass die Lima nur so wenig Strom liefert bei Standgas?

Auch wollte ich nochmal den Ruhestrom messen, nur leider habe ich nichts angezeigt bekommen außer " 1 . " und wenn ich ein Kabel wieder vom Pol der Batterie abgenommen habe Stand dort ein Wert der dann aber nach 0,3Sek~ wieder auf 0,00 ging, also unablesbar.

Hab ich irgendwas falsch gemacht?

Ich habe alle Bereiche von "A" durchgeschaltet, überall das gleiche. Sicherung des Multimeters ist auf jeden Fall i.O.

Nen Tipp hierzu?

Habe mal den Massekontakt der Lima blankgeschliffen, der sah nicht so prall aus, aber geändert hat sich nichts. Was mir dabei auffiel, als ich das Kabel wieder angeschlossen hatte, gabs Funken, ist das normal? Hat die LiMa nen hohen Innnenwiderstand?

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Kurzschluss? Wer kann helfen	Golf3SU	Elektronik	1	07.04.2010 00:28
Nach Kurzschluss spint alles! Ich brauche Hilfe	Proof	Elektronik	4	16.09.2009 13:58
Motor springt nach Kurzschluss nicht an	BlueGolf	Werkstatt	5	07.07.2008 22:55
Hilfe, Kurzschluss im Auto	Chris88	Elektronik	12	08.05.2008 20:02
Kurzschluss durch Handyladegerät --> ZV geht nicht mehr	trashmaryflo	Elektronik	3	08.08.2007 20:45

Menu