Elektronik Hier gehört alles zum Thema Elektronik rund um den Golf hinein

Antwort
 
Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 19.07.2010, 11:01 #1
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard Kabel für elektrische Heckklappenentriegelung verlegen

Ich will mein Heckklappe vom Schloss mit Drücker befreien. Den Stellmotor für die Entriegelung und Taster für vorn hab ich auch. Nun ist die Frage wegen der Verkabelung. Ich will den Wischer auch rausnehmen. Es geht ja mit dem Wischerkabel. Bin aber kein Freund davon andere Kabelbäume zu zerstören. Wenn ich ein Kabel verlege müssten es 3 Leitungen sein. Masse und Plus vom Taster vorn. Die dritte soll von 12V+ kommen für einen eventuellen zusätzlichen versteckten Taster in der Heckklappe. Der natürlich nur wenn die ZV offen ist. Ich denke da an einen Taster wie im 4er Variant in der Heckklappe unter der Griffleiste. Wie bekomme ich die 3 Adern am besten in die Heckklappe? Passen die noch durch die Kabeldurchführungen? Oder ist da was drin was ich nutzen kann vom Wischer oder ZV? Die Kabel vom Wischer. Wo gehen die lang und welche Farben haben die? Ich will nicht an den Lenkstocjschalter. Das ist pfusch meiner Meinung nach. Wenn dann richtigen Taster. Sind die Wischerkabel irgendwo an oder vor der Zentralelektrik gesteckt und wo mit welcher Farbe.


roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 11:17 #2
Benutzerbild von Golf 3 GTi
Ich bin zurück !!!
 
Registriert seit: 18.06.2008
Beiträge: 4.807
Abgegebene Danke: 168
Erhielt 302 Danke für 245 Beiträge
Golf 3 GTi Golf 3 GTi ist offline
Ich bin zurück !!!
Benutzerbild von Golf 3 GTi
 
Registriert seit: 18.06.2008
Beiträge: 4.807
Abgegebene Danke: 168
Erhielt 302 Danke für 245 Beiträge
Standard

Also wenn du das so haben willst wie vom Golf 4 würde ich auch nach dem schaltplan arbeiten ist am sichersten und natürlich wieder OEM.

Die Kabel durch die gummihülle von der heckklappe zubekommen ist mords frickelarbeit aber machbar mit ein bisschen zeit und ruhiger seele.

Du könntest die entrieglung ja auch über den lenkstockhalter machen.
Wischer hinten betätigen = Heckklappe öffnen
Den Kabelbaum musst du dabei nicht unbedingt zerstören.
gibt werkzeug um die leitungen aus den steckern zubekommen
Golf 3 GTi ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 11:21 #3
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

zälen wir mal auf was du alles in der heckklappe hast:
-Nummernschilbeleuchtung
-Heckwischer
-Heckwischerwasser
-ZV Schlauch evtl.
-Dritte Bremsleuchte evtl.

also wenn du cleanen würdest würde schon mal das wischerkabel und der Wischwasserschlauch entfallen. bei deinem vorhaben würde auch der ZV Schlauch entfallen. also hast du noch die Nummerschildbeleuchtung und evtl. die dritte Bremsleuchte. Da würde ich mir lieber die arbeit machen alle Leitungen raus und einen neuen Kabelbaum machen
aam 90 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 11:37 #4
Benutzerbild von wolfi71
Helfersyndrom
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
wolfi71 wolfi71 ist offline
Helfersyndrom
Benutzerbild von wolfi71
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
Standard

So richtig cleanen will er ja nicht, denn die Griffleiste soll erhalten bleiben. Insofern erschließt sich mir der Sinn der ganzen Maßnahme nicht so ganz (abgesehen davon dass ein Auto ein Nutzfahrzeug ist).

Wolfgang
wolfi71 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 11:59 #5
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Ganz so clean und übertrieben solls nicht werden. Das loch vom Wischer und Emblem hat Rostblasen. Das wird abgeschliffen un dmit neuem Blech hinter verzinnt und verlötet. Schweißen is nicht drin bei mir. Kann ich nicht und Geld kostets auch. Zinn, Farbe usw. hab ich aber alles da und wills daher nutzen anstatt noch mehr Geld auszugeben. Da mein Schließzylinder der Heckklappe komplett hin ist und nichtmal der Schlüssel reingeht weil die Plättchen und Federn so gammelig sind das sie nicht mehr rausgehen soll der auch raus. Ich hab einen Stellmotor von der Heckklappe eines Ford Mondeo der da ideal passt und auch mehr Leistung bingt als einer für die Türen, also haltbarer. Einen Taster für vorn und hinten hab ich auch mit passendem Heckklappensymbol. Das mit dem Wischerhebel ist müll, sorry. Nochdazu wenn dann die Waschanlage noch da ist. Also umgehe ich die Probleme indem ich den Wischerhebel ganz abtrenne von der Leitung zur Waschanlage und Wischer für Heckklappe. Ausserdem will ich alles so haben das es notfalls auch ohne großen Aufwand wieder zurück zu ändern geht. Die Arbeit die Nummerschildmulde zu schließen will ich dann aber auch nicht. Griffleiste muss runter, da hat der Vorbesitzer mal gespachtelt, dann was abgeblättert war einfach übergepinselt. Das soll alles runter, verzinnt und lackiert werden. Die Griffleiste wird mit etwas Kunststoff geschweisst damit das Drückerloch zu ist und überlackiert. Es geht also nur um die Kabel.
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 12:24 #6
Hilfesuchender
 
Registriert seit: 14.07.2010
Beiträge: 11
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Flooo Flooo ist offline
Hilfesuchender
 
Registriert seit: 14.07.2010
Beiträge: 11
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Standard

Also das klingt mir irgendwie nach etwas fusch und wenn du soviel löten willst und spachteln und überlackieren, wie soll das dann schnell rückgängig gemacht werden? hast du dabei auch an den Diebstahlschutz gedacht? im Falle eines Diebstahls in deinem Auto wird nach dieser ZV konstruktion sicher keine Versicherung bezahlen wollen.
Flooo ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 12:30 #7
Benutzerbild von pwrd111
Akzent-Setzer
 
Registriert seit: 14.08.2006
Beiträge: 1.626
Abgegebene Danke: 207
Erhielt 166 Danke für 146 Beiträge
pwrd111 pwrd111 ist offline
Akzent-Setzer
Benutzerbild von pwrd111
 
Registriert seit: 14.08.2006
Beiträge: 1.626
Abgegebene Danke: 207
Erhielt 166 Danke für 146 Beiträge
Standard

warum holst du dir nicht einfach eine " neue " heckklappe vom schrott ? die kannste doch dann RICHTIG bearbeiten. und _ löten _ ??? wirst doch irgendwen kennen der n mag gerät hat und da mal eben 2 bleche dran punkten kann?!
pwrd111 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 13:21 #8
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Hallo? Ich sagte ich kenne keinen der Schweißgerät hat. Ich hab auch nicht das Geld was machen zu lassen. Also auch kein Geld für ne andere Heckklappe. Nochmal, ich will nutzen was ich hab und mir leisten kann. Pfusch ist nur wenn man es nicht richtig macht. Wo ist der Unterschied wenn man ein Emblemloch verzinnt und spachtelt, wies Werkstätten auch nur machen, oder wenn ich das nur halb so große Wischerloch mit Blech und Zinn verschließe? Welche mechanische Belastung auf den 4cm² vom Wischerloch ist so groß das dies nicht hält? Nur spachteln ist klar das es irgendwann abplatzt. Zinn bröselt oder platzt aber nicht ab.
Welche Versicherung hat ein Problem damit wenn die Zentralverriegelung geändert wird? Keine! Es ist weder vorschrift noch Vertragsabhängig. Wenn der Taster drin nur geht wenn das Auto aufgeschlossen ist, ist es sogar sicherer als orginal da es kenen Drücker hinten gibt. Abgesehen davon ist es unerheblich wenn jemand die Scheibe einschlägt und auf den Knopf drückt. Der geht nur wenn der Wagen kurzgesclossen wird oder anders manipuliert wird. Dann spielt das eh keine Rolle mehr. Wer soweit kommt hat mit der Heckklappe die kleinsten sorgen, der brauch sowas wie Knopf und Schlüssel nicht. Was ist das mit dem Wischerhebel? Besser als ein üblicherweise heute fast überall verbauter Heckklappentaster? Wohl kaum!
Ich unterstelle mal das mindestens 50% der hier gecleanten Wagen nicht soo fachgerecht gemacht wurden. Maulst die auch alle an? Ich suche hilfe und infos und nicht Meinungen obs Dir gefällt wies verbaut wird. Ich bin keiner der Freaks die 20000€in ein 3000€-Auto stecken.

Ich hab nur eine einfache Frage gestellt. Wie kann ich die Kabel finden und Nutzen ohne etwas abzutrennen? Welche Kabelfarben liegen an welchem Stecker der Zentralelektrik an und kommen direkt vom Wischer?
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 14:24 #9
Benutzerbild von wolfi71
Helfersyndrom
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
wolfi71 wolfi71 ist offline
Helfersyndrom
Benutzerbild von wolfi71
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
Standard

Hm, so ganz klar wird mir das trotzdem nicht.

Also mal langsam:
Es gibt nur eine Wascherpumpe im Golf. Die versorgt sowohl vorne als auch hinten mit Wasser. Du kannst also nicht einfach das Ding stilllegen. Dann geht nämlich vorne auch nichts mehr. Den Schließzylinder stetzt man instand in dem man den einfach mit WD40 vollaufen lässt, dann zerlegt und gut gefettet wieder zusammensetzt.

Ich würde die Kabel an der Steckverbindung hinter der Abdeckung der C-Säule links trennen und oben neue Kabel einziehen.

Wolfgang
wolfi71 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 14:39 #10
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
Hm, so ganz klar wird mir das trotzdem nicht.

Also mal langsam:
Es gibt nur eine Wascherpumpe im Golf. Die versorgt sowohl vorne als auch hinten mit Wasser. Du kannst also nicht einfach das Ding stilllegen. Dann geht nämlich vorne auch nichts mehr. Den Schließzylinder stetzt man instand in dem man den einfach mit WD40 vollaufen lässt, dann zerlegt und gut gefettet wieder zusammensetzt.

Ich würde die Kabel an der Steckverbindung hinter der Abdeckung der C-Säule links trennen und oben neue Kabel einziehen.

Wolfgang
Das mit der Pumpe weiß ich. Um zu vermeiden das die Pumpe und der Wischer angesteuert werden will ich die Funktionen des Wischerhebels für hinten abklemmen. Ich will ja nicht die Pumpe stilllegen sondern nur den Kontakt für die Wischerfunktion und die Pumpfunktion für hinten abklemmen. Dann passiert nichts wenn ich die Waschfunktion für hinten versehentlich drücke. Kann ich das Relais für den Wischerintervall hinten rausnehmen und an den Kontakten des Relaissockel den Taster für den Stellmotor der Heckklappe anklemmen? Eigentlich sollte das doch gehen. Oder geht da noch wo anders ein Abzweig hin vom Kabel was zum Wischer geht? Ich würde dann ein altes Relais umbauen als Stecker für den Sockel. Oder gibt es einen Stecker der von der Zentralelektrik direkt zum Wischer geht? Ich will die orginalen Kabel intakt lassen und nicht rumlöten oder mit Quetschklemmen basteln.




roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 16:51 #11
Benutzerbild von xinox
Golfumbaufertigsteller
 
Registriert seit: 10.06.2007
Beiträge: 512
Abgegebene Danke: 69
Erhielt 13 Danke für 13 Beiträge
xinox xinox ist offline
Golfumbaufertigsteller
Benutzerbild von xinox
 
Registriert seit: 10.06.2007
Beiträge: 512
Abgegebene Danke: 69
Erhielt 13 Danke für 13 Beiträge
Standard

Wo ist denn das Problem, Kabel ziehen im Golf ist doch in 10-20 min vom Motoraum bis zum Kofferaum erledigt...
xinox ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 17:10 #12
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Das Problem ist, das niemand sich was durchliest und alles antwortet ohne auf die Frage einzugehen. Welches sind die Leitungen die vom Wischermotor zur Zentralelektrik führen. Welche Farben haben die und wo ist die nächste Steckverbindung vor der Zentralelktrik? Wenn ich Kabel ziehen wollte würde ich nicht fragen.
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 17:39 #13
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

hinter der ze sind es die leitungen grün/schwarz und schwarz/gelb.
edit könntest aber auch mal das gonzy quälen für leitungsfragen
aam 90 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 17:47 #14
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Boah! Danke. Das ist doch was. Im Gonzy hab ich nichts gefunden. Die Steckerbelegungen der Rückseite der ZE sind fast alle drin, nur diese nicht. Darum ja die Frage. Die Gonzy-Liste ist noch nicht ganz komplett.

Weißt zufällig welcher Stecker das ist oder die Steckerbezeichnung?
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 17:53 #15
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

geh im gonzy mal auf stromlaufpläne da müsstest du unten auf der seite was finden einfach mal verfolgen
aam 90 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 18:47 #16
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Habs gefunden. War versteckt in der Grundausstattung ganz am ende der PDF. Hab an der falschen stelle gesucht.
Wenn ich das richtig gelesen hab reicht es das Relais J30 rauszuziehen und der gesamte Heckwischer und die Waschanlage für hinten ist tot. Der Stecker T5e am Heckabschlussblech hat dann beide Leitungen drin. Masse ist in der Heckklappe drin. Also auf den Stecker eine Leitung zum Taster und weiter auf 12V. Die zweite Leitung kann auf einen eventuellen Taster unter der Griffleiste. Der kann parallel zum inneren Taster geschaltet sein. Der Stellmotor hat 2 Pins. Einer zum Taster, der andere an Masse in der Klappe.

Welche Klemme vorn führt nur Spannung wenn die ZV aufgeschlossen ist? Die wäre als Versorgungsspannung für den Taster ideal. Wahrscheinlich mit einem Relais zur Entlastung. Hast da einen Vorschlag für die Spannung?
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 18:58 #17
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

wenn aufgeschlossen ist dann müsste doch an der zv pumpe was anliegen. weil die pumpe läuft ja nach wenn die türen nicht alle verriegelt sind
aam 90 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 19:05 #18
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Ja, stimmt. Da hab ich dann eine Leitung vorn liegen. Hatte das Steuergerät für die Funkfernbedienung vom 4er Cabrio drin. Da liegt das dann ja auch an. Danke.
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 19:08 #19
Benutzerbild von roadrunner1405
¼-Meile-Fahrer
Themenstarter
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
roadrunner1405 roadrunner1405 ist offline
¼-Meile-Fahrer
Benutzerbild von roadrunner1405
 
Registriert seit: 16.10.2008
Beiträge: 1.008
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 47 Danke für 45 Beiträge
Standard

Frage noch: Abschlussblech hinten Steckverbindung, wo ist das? Ist das die Blechkante wo die Heckklappe einrastet? Also unter der Kunststoffverkleidung?
roadrunner1405 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 19.07.2010, 19:11 #20
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

des ist hinten auf der fahrerseite unter der rückleuchte würde ich sagen






aam 90 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Kabel verlegen nach hinten Golf III 3-Türer RaZzing Style HiFi Forum 15 21.01.2010 13:41
Kabel verlegen bauzzz HiFi Forum 7 02.02.2009 07:40
Startknopf www.daniel84.com Anleitungen Tutorials 2 10.02.2008 16:37
Unbedingt Remote ? Kabel verlegen ! Snap HiFi Forum 5 13.05.2007 18:36
Kabel in der Tür verlegen Icemannrw HiFi Forum 4 11.05.2007 14:50


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:29 Uhr.

Powered by vBulletin®
 
Banner - Impressum - Reifenrechner - Datenschutz - Kontakt