Einbau Freisprechanlage

Dayligolfer · 22.05.2010, 19:24

Hallo Golfgemeinde,

habe mich heute mit dem Einbau einer FSE (Nokia CK-7W) in meinen Golf 3 Baujahr 93 (GL) beschäftigt.
Hat alles soweit geklappt ! Nur, und jetzt kommts !!

Wo schließe ich die 4 Kabel der FSE am Radio an ?
Kann mir das jemand für NICHTWISSENDE erklären ??????

(Am besten vielleicht die Farben der Kabel).

Serienmäßig war ein Radio Alpa verbaut / hab mir ein Gamma reingemacht.

Bitte helft mir !!!!

Danke im voraus

Gruß
Michel

22.05.2010, 19:37

schau mal in deine anschluß plan in bindungsbuch von radio oder auf der oberseite des radios da müßte alles druf sein was du brauchst! oder schick mir mal den kabel plan von der FSA und dem radio dann kann ich dir weiter helfen!!!

roadrunner1405 · 22.05.2010, 21:35

Du musst einmal an den Remote (blau oder blau/weiß) im Stromstecker. Dann geht die FSE immer mit dem Radio an, am besten weil man dann die Radiolautsprecher verwenden kann. Dann einmal an Tel.Mute oder Mute im Stromstecker damit das Radio den Sender Stumm schaltet wenn es klingelt. Bei manchen Radios ist der pin auch im Mini-ISO drin. Weiss jetzt nicht was dieses Gamma hat. Wenn Du Mini-ISO hast, ist meist auch ein Audioeingang dran. Da kann der Audioausgang der FSE dran. Dann geht der Radiosender aus und das Telefon wird im Radio wiedergegeben.

Mach mal Bilder von den Steckern am Radio und dem Aufkleber auf dem Radio wo die Belegung drauf steht. Und die Kabelfarben mit Bezeichnungen der FSE. Dann kann ich Dir alles zuordnen wo was dran muss.

Dayligolfer · 22.05.2010, 21:55

Hallo,
zunächst mal danke für Eure Antworten.
Ich mach Morgen Bilder.
Hier mal die Anleitung der FSE.
Gruß
Michel
Zitat aus Anleitung:
Anschluss-Set
Die einzelnen Leitungen sind entsprechend dem Anschlussplan
anzuschließen.
• Die schwarze Leitung ist mit dem Masse-Potenzial (GND) des
Fahrzeugs zu verbinden.
• Die gelbe Leitung ist mit dem MUTE-Anschluss des Autoradios zu
verbinden.
Wenn Ihr Autoradio keinen MUTE-Anschluss besitzt, kann die
Leitung unbeschaltet bleiben. In diesem Fall erfolgt keine Radio-
Stummschaltung.
Mit Hilfe eines zusätzlichen Relais ist es möglich, eine Radio-
Stummschaltung zu realisieren. Hierzu ist von Bedeutung, dass vom
Kfz-Einbausatz für die Dauer des Telefonats, die gelbe Leitung
(MUTE) auf Masse geschaltet wird.
I n s t a l l a t i o n 16
• Die blaue Leitung ist über die mitgelieferte 1A-Sicherung mit dem
IGNS-Anschluss des Fahrzeugs zu verbinden.
Wenn Ihr Fahrzeug keinen IGNS-Anschluss besitzt, kann die Leitung
unbeschaltet bleiben. In diesem Fall wird der Kfz-Einbausatz nicht mit
der Zündung ausgeschaltet. Um ein versehentliches Entladen der
Autobatterie zu verhindern, schaltet sich der Kfz-Einbausatz automatisch
nach zwei Minuten ab, wenn weder über die Bluetooth Funktion noch
über das Systemkabel Verbindung zu einem Mobiltelefon besteht.

• Die rote Leitung ist über die mitgelieferte 2A-Sicherung mit dem
+12V-Anschluss der Fahrzeugbatterie zu verbinden.

Der vierpolige Stecker des Anschluss-Sets wird direkt in den Anschluss
"DC" der Steuereinheit gesteckt.

wolfi71 · 22.05.2010, 22:16

Man kann am Gamma wohl hinten die Kanäle ansteuern und damit umschalten. Das ist nicht so schwer. Ich muss mal bei meinem Blaupunkt Radio nachsehen, da sind die Stecker ähnlich belegt.

Wenn ich das aber richtig sehe, so hat die ihren eigenen Lautsprecher und schaltet lediglich das Radio stumm. Es gab bei Conrad mal ein Relais, das mit mit der Mute-Leitung einen Lautsprecher auf die FSE umschaltet. Ich weiss aber nicht, ob es das noch gibt. Musst mal dort bei Zubehör für Mobilfunk suchen.

Wolfgang

roadrunner1405 · 22.05.2010, 22:31

Das doch einfach. Der gelbe an den Tel. Mute an Pin 2 des ISO-Stromstecker (blauer oder blau/weißer Draht). Strom und Lautsprecher Stecker sehen gleich aus. Unterscheiden kannst die an der Rastnase. Beim Strom ist die Rastnase an der Seite in Reihe zur 2. Pin-Reihe. Der Lautsprecherstecker hat die Rastnase mittig zwischen dn beiden Pin-Reihen.

Hier ist eine gute Belegungs-Beschreibung ISO Autoradio Steckerbelegung - Auto-HiFi - Tobias Albert

Die schwarze Leitung entweder auf einen Masseverteiler an der A-Säule oder am Armaturenbrett-Träger oder an Pin 8 des Stromstecker (brauner Draht).

Die blaue Leitung an Pin 4 mit Schaltplus (ist bei orginalen VW-Radios mit Pin 7 vertauscht, abweichend von der Norm).

Die rote Leitung dann an Pin 7 mit Dauerplus (ist bei orginalen VW-Radios mit Pin 4 vertauscht, abweichend von der Norm).

Das sollte es dann gewesen sein.

Wenn Dein Radio auch den Mini-ISO hat wie im obigen link am ende der Seite, dann kannst den Audio-Ausgang der FSE dort anschließen. Das ist dann am Mini-Iso der Pin 7 Telefon-Eingangssignal + und Pin 12 Telefon-Eingangssignal -. Musst schauen ob Mini-Iso dran ist und die Pins 7 und 12 belegt sind. Wenn nicht sind meist keine Pins drin. Dann hilft nur der zusätzliche kleine Lautsprecher oder ein Interface was den Ton parallel zum Radio auf die Lautsprecher leitet. Kostet aber wieder extra.

Dayligolfer · 23.05.2010, 16:02

Hallo,
hier die Bilder vom Radio und den Kabeln am Radio.
Könnt Ihr mir bitte sagen, was ich mit welcher Farbe verbinden muss ?

Danke im voraus

Gruß
Michel

http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1274623017.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1274623104.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1274623211.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1274623428.JPG
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1274623503.JPG

roadrunner1405 · 23.05.2010, 21:40

Lies mal ein Beitrag weiter oben. Da steht doch alles. Deine Bilder kannst vergessen. Man kann die -aufkleber gar nicht lesen und die Stecker kann man auch nicht alle Kabelfarben erkennen. Mini-ISO hast jedenfalls nicht. Soviel erkennt man.

Hier nochmal genau:

Der gelbe an den Tel. Mute an Pin 2 des ISO-Stromstecker (blauer oder blau/weißer Draht).

Die schwarze Leitung entweder auf einen Masseverteiler an der A-Säule oder am Armaturenbrett-Träger oder an Pin 8 des Stromstecker (brauner Draht).

Die blaue Leitung an Pin 4 mit Schaltplus braun-rot (ist bei orginalen VW-Radios mit Pin 7 vertauscht, abweichend von der Norm).

Die rote Leitung dann an Pin 7 mit Dauerplus rot (ist bei orginalen VW-Radios mit Pin 4 vertauscht, abweichend von der Norm).

Als Lautsprecher geht bei dem Radio nur ein externer zum Telefonieren. Da war doch einer bei der FSE dabei oder?

Worschtel · 28.11.2021, 00:38

Hallo zusammen,

ich hänge mich mal hier dran, da ich die seit Jahren hier herumliegende CK-7W nun an das Beta-4 im Winter-Golf (1994 - siehe Showroom) einbauen will.

Bekomme die Tage noch ein anderes Beta, da mein Display defekt ist.
Bei dem Austausch soll auch die FSE eingebaut werden.
IMG_20211126_190833.jpg
Vorhanden ist wie schon gesagt die CK-7W "OHNE Zusatzlautsprecher" aber mit "Relais-Schaltung für einen vorderen Lautsprecher.
IMG_20211127_190826.jpg

Zuvor war das gelbe "MUTE"-Kabel am schwarzen Kabel (-) zur Relais-Schaltung (und vmtl. Masse).

Nun überlege ich hier, ob ich es an das MUTE vom Radio hänge (wenn das Beta auch eins hat) und das Relais mit "+ und -" schalte, oder ob es doch wieder an die Masse vom Relais soll?

Im Moment habe ich folgende Schaltung am 4fach-Stecker "CK-7W":
IMG_20211127_225532.jpg Radio-Belegung_Beta4.jpg
rot - Sicherung-1 2A - mit blau an DIN-Stecker-"schwarz"-PIN-7 (Bat +)
- rot an Relais PIN-1 (Schalt +)
schwarz - mit schwarz an DIN-Stecker-"schwarz"-PIN-8 (BAt -)
-schwarz an Relais PIN-8 (Schalt -)
blau - Sicherung-2 2A - mit rot an DIN-Stecker-"schwarz"-PIN-4 (S-Kontakt / Zündung)
gelb - wo soll ich den anschließen? - eigentlich ja mit orange an DIN-Stecker-"schwarz"- PIN-2 (MUTE für Tel)

Relais ist ja zum "Umschalten des Lautsprechers "VR" von Radio auf FSE
Angeschlossen an den DIN-Steckern/Kupplungen bisher:
IMG_20211127_192808.jpg IMG_20211127_192943.jpg
1 - siehe oben - "Schalt +" "oder sollte das über MUTE laufen?"
2 - rot an Lautsprecher-Ausgang "+" Radio DIN-Kupplung-"braun"-PIN-3
3 - rot an Lautsprecher-Anschluss "+" DIN-Stecker-"braun"-PIN-3
4 - rot an Klinke FSE Lautsprecher "+"
5 - schwarz an Klinke FSE Lautsprecher "-"
6 - schwarz an Lautsprecher-Anschluss Radio DIN-Stecker-"braun"-PIN-4
7 - schwarz an Lautsprecher-Ausgang Radio DIN-Kupplung-"braun"-PIN-4
8 - siehe oben - "Schalt -" "oder sollte das über MUTE laufen?"

Was ich mich nun frage, ob ich das Relais statt über "Dauer-Plus" eher über "Mute" schalten soll.
Wenn ich das richtig festgehalten habe ...
IMG_20211127_191621.jpg
... war das gelbe an Relais-Masse angeschlossen

Dummerweise weiß ich nicht mehr, welche Kabel von den "Stromdieben" damals wohin gegangen sind.

Nochmals konkret die Frage:
Soll ich das Relais über "D+" oder über "MUTE -" schalten?

franz-werner · 28.11.2021, 11:27

Ach du heiliges Butterbier, ist das ein mieser Kabelbandwurm.... Was genau da gemacht wurde, kann ich so gar nicht erkennen. Das ist ja mal 100% Eigenbau.

Worschtel · 28.11.2021, 12:12

Zitat:

Zitat von franz-werner

Ach du heiliges Butterbier, ist das ein mieser Kabelbandwurm....

Welcher? Auf Bild 2, Bild 3 oder Bild 7 ?
Bild 3 zeigt den gestern "überarbeiteten" Kabelbaum und soll noch fertig werden, wenn ich weiß was ich mit "gelb" und dem Relais mache ...
Bild 2 und 7 zeigt den Kabelbaum wie er zuvor war, bevor ich ihn gestern überarbeitet habe.

Zitat:

Zitat von franz-werner

.... Was genau da gemacht wurde, kann ich so gar nicht erkennen. Das ist ja mal 100% Eigenbau.

Die "100% Eigenbau" kann ich nur zu 50% unterschreiben.
- DIN-Stecker und Kupplungen (schwarz und braun für Kammer II und III) sind orischinool
- Anschluß für CK-7W ist orischinool
- Lautsprecher-Relais mit Anschluß wurde für ein anderes Fzg mal von einem Car-HiFi-Unternehmen angefertigt, jedoch damals "ohne MUTE am Radio"

Nicht alles was auf den ersten Blick nach "Eigenbau" aussieht, muss auch gleich "schlecht" sein. (sorry, wenn ich dich da vlt falsch verstanden habe ??? )

Wenn ich nun weiß, wie ich das MUTE (gelb) und das Relais richtig anklemme, dann wird dieser Bereich vom Kabelbaum auch ordentlich weiter ausgeführt.
IMG_20211128_115838.jpg
- Das Kabel "orange - PIN-2" (in Kammer-III) soll ggf noch für MUTE genutzt werden und dann noch richtig verkabelt.
- Das Kabel "violett - PIN-3" (in Kammer-III) ist ja im Beta-IV nicht belegt und wird wohl so bleiben.

Aber vlt kannst du mir trotzdem dabei helfen, wie ich nun das Relais und das MUTE (gelb) richtig anschließe?

franz-werner · 28.11.2021, 14:14

Naja, im Endeffekt wurde hier eine Relaisschaltung gebaut, die die Mute-Funktion des Radios übernimmt -> Die Leitung der Lautsprecher wurden, wenn ich das richtig erkenne, gewechselt. Von Quelle Radio zu Quelle FSE.

Persönlich gehe ich von aus, dass hier das Relais mit Batterie + verbunden wurde und die FSE Masse geschaltet hat.

Du hast mich übrigens falsch verstanden - Eigenbau ist nicht schlecht. Doof ist halt nur, wenn es keine Dokumentation gibt

Worschtel · 28.11.2021, 18:12

Zitat:

Zitat von franz-werner

... Doof ist halt nur, wenn es keine Dokumentation gibt

Dafür habe ich mich mal heute hingesetzt und versucht das alles mal zu zeichnen ...
Anschluss_FSE_CK-7W.jpg
... ich hoffe es ist verständlich und ich habe keine Fehler drinnen.

Das dann nochmals als PDF im Anhang. (... falls man das auf dem jpg nicht gut erkennen kann)

Fraglich für mich ist halt noch, wie soll ich das Relais richtig anschließen?
Und, Nutze ich das MUTE der FSE "am Radio" UND/ODER am Relais an "PLUS-oder-MINUS" ?

"Edith" hat den Schaltplan nochmals überarbeitet! Hier die aktuelle Version:
Anschluss_FSE_CK-7W_SchaltMUTE.jpg

Habe es auch im Anhang als pdf geändert!

Worschtel · 29.11.2021, 22:07

Heute kam der Ersatzteil-Spender den ich bei ihbäi-KA besorgt habe ...
IMG_20211129_154031.jpg

Gleich mal dran gemacht und das gute Stück zerlegt. Lautstärkeregler (mit ner Zange) abgezogen, Deckel und Boden angelupft ...
IMG_20211129_210513.jpg
... und abgenommen, anschließend die Haltenasen der Front gelöst - sind je 2x oben/unten, sowie je 1x re/li ...
IMG_20211129_160642_2.jpg IMG_20211129_160706_2.jpg
... und die Front etwas nach vorne abgenommen. ABER VORSICHT! sind noch zwei Kabel dran, die erst von der Platine gelöst werden müssen ...
IMG_20211129_160749_2.jpg
... ABER NICHT mit einer Zange, sonst rupft ihr ggf ebenfalls das Kabel aus dem Stecker!
IMG_20211129_161927.jpg
Besser mit nem Schraubendreher aushebeln ...
IMG_20211129_162253.jpg
... denn die Stecker werden von zwei kleinen Nasen gehalten ...
IMG_20211129_162325_2.jpg
Damit der große Stecker entnommen werden kann, muß die Platine etwas angelupft werden. Dazu die nächste Schraube mit einem T8 lösen und Platine "leicht" anlupfen ...
IMG_20211129_162507.jpg
... dann kann der Stecker entnommen werden ...
IMG_20211129_162545.jpg

Um nun das Display von der Front zu trennen, sind die 7 Kreuz mit einem PH-00 zu entfernen ...
IMG_20211129_162750.jpg
Anschließend die Platine vorsichtig aus den Führungen hebeln ...
IMG_20211129_162946_2.jpg
... und man hat Display und Front getrennt vor sich liegen ...
IMG_20211129_163050.jpg IMG_20211129_163152.jpg

Morgen noch das gleiche mit dem verbauten, und ich sollte nach dem Tausch wieder ein "blaues" Pink-Floyd-Beta4" im Golf haben.

Dann soll auch die FSE gleich mit montiert werden.
Mal sehen ob die von mir überlegte Schaltung dann auch das schaltet was sie soll.

PS: Das Werkzeug ist aus einem "Handy-Rep-Set" vom Lidl.

IMG_20211129_162520.jpg

Worschtel · 30.11.2021, 20:29

Display getauscht - Radio funzt!
IMG_20211130_130341.jpg

Nun noch die FSE einbauen und hoffen dass es so funzt wie es soll.
Aber dafür war heute keine Zeit und das Wetter zu bescheiden.

Braucht jemand ggf ein Radio "Beta-4" mit defektem Display?
IMG_20211130_181833.jpg

Den Schaltplan habe ich nochmals abgeändert und auch im Beitrag #13 neu eingestellt.

Worschtel · 01.12.2021, 17:20

Zitat:

Zitat von Worschtel

... Nun noch die FSE einbauen und hoffen dass es so funzt wie es soll.
Aber dafür war heute keine Zeit und das Wetter zu bescheiden.
...

Heute eingesetzt und nach einigen Startschwierigkeiten klappt's.

Steht auch bereits hier ...
http://www.golf3.de/showroom/131762-...ml#post1873509

Jetzt muß alles noch irgendwie im Armaturenbrett untergebracht werden, aber das wird auch noch.

Denke da mach ich sicher auch noch ein paar hübsche Bilder, wie ich was wo untergebracht habe.

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