Zischen am Tankdeckel..

LosPablos · 14.02.2010, 20:52

Hey Leute..

Seit ein paar tagen Habe ich ein Merkwürdiges Zischen am Tankdeckel wenn mein Golf läuft..

Drücke ich auf den Deckel rauf ist es weg ABER der motor läuft dann hochtouriger, wenn ich den deckel dann loslasse sackt die drehzahl wieder ab.

Dazu muß ich sagen das ich ein verbrauch von ca. 9-9,5 l habe ( 1,4l ABD motor).

Kann es sein das die Tankentlüftung dicht ist und er dadurch die luft durch den Deckel zieht??

Habe dieses Geräusch noch bei keinem Auto gehört..

Danke für eure Hilfe im Vorraus..

LG

ablos

Danjo · 14.02.2010, 20:54

klingt sehr danach. würde ich überprüfen.

LosPablos · 14.02.2010, 21:01

Ja das werde ich auf alle fälle machen..

Was ich aber noch vergessen habe zu sagen. Wenn der motor ausgemacht wird. Zischt er bestimmt noch 1 min weiter, und das find ich sehr komisch.. Ist auch erst vor ca. 3 tagen aufgetreten.. Zumindest hab ich es dort wahr genommen als ich bei laufenden Motor ums autogegangen bin.

aam 90 · 14.02.2010, 21:13

ist vielleicht auch der aktivkohle filter dicht? weil darüber läuft ja die tankentlüftung.

LosPablos · 14.02.2010, 21:21

Zitat:

Zitat von aam 90

ist vielleicht auch der aktivkohle filter dicht? weil darüber läuft ja die tankentlüftung.

An dem Filter ist ja so ein Ventiel was am Luftfilterkasten sitzt.. Da habe ich schon vor längererzeit den stecker von abgemacht, weil der wagen dann auch besch....
lief wenn der drann war.. Kann das vielleicht etwas damit zu tun haben??

Bezüglich Aktifkohlefilter..( Der im Radkasten sitzt) Hab vor dem Winter meine Radhausschalen heraus genommen..

aam 90 · 14.02.2010, 21:26

soweit ich weiß werden die gase vom tank über den aktivkohle filter geleitet und wird dann über das teil was du abgeklemmt hast in die zentraleinspritzung geleitet. der aktivkohle filter saugt von unten noch luft an für ein gemisch

edit: ist es mehr ein überdruck zischen oder ein unterdruck zischen?

LosPablos · 14.02.2010, 21:41

Zitat:

Zitat von aam 90

soweit ich weiß werden die gase vom tank über den aktivkohle filter geleitet und wird dann über das teil was du abgeklemmt hast in die zentraleinspritzung geleitet. der aktivkohle filter saugt von unten noch luft an für ein gemisch

edit: ist es mehr ein überdruck zischen oder ein unterdruck zischen?

Hmmm..

Das ist eine Gute Frage... Beim Unterdruck würde ja der Deckel angesaugt werden und somit kein zischen dort wäre..

Ganz ehrlich kann ich es nicht sagen..

Das einzigste was ich weiß wenn ich ihn zudrücke ( den deckel) Saugt er sich ein bisschen fest am finger ( Durch das schloß)..

aam 90 · 14.02.2010, 21:44

mach das nächste mal den deckel ab wenn du den motor laufen hast dann kann man weiter spekulieren. bei überdruck kommt es vom aktivkohle filter her. bei unterdruck hab ich keine ahnung

LosPablos · 14.02.2010, 21:50

Zitat:

Zitat von aam 90

mach das nächste mal den deckel ab wenn du den motor laufen hast dann kann man weiter spekulieren. bei überdruck kommt es vom aktivkohle filter her. bei unterdruck hab ich keine ahnung

Da hast du das richtige geasagt.. Spekulieren..

Das werde ich aber mal überprüfen ob dann druck ist oder ein Sog..

Werde aber auch die Tankentlüftung mal überprüfen..

Aber wie gesagt. Im Sommer lief er ja auch schon sch.... als das Ventiel dran war ( am Lufikasten) als es ab war leif er super..Seit dem ist es ab..

aam 90 · 14.02.2010, 21:59

du hast ja zwei tankentlüftungen die schnell und fein entlüftung. die schnellentlüftung sitzt direkt am einfüllstutzen und ich habe sie nur rausbekommen als der tank ausgebaut war. die feinentlüftung sitz auch am einfüllstutzen. die schnellentlüftung funktioniert nur beim betanken und die feinentlüftung wird halt in den aktivkohlefilter geleitet. es kann sein das der aktivkohlefilter zugesetzt ist oder das ventil welches du abgeklemmt hast defekt ist. ansonsten weis ich auch nicht weiter

edit: http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1250887579.JPG
die große weiße fläche ist das schwerkraftventil über das die feinentlüftung läuft und auf der rechten seite ist das schnellntlüftungsventil welches in den einfüllstutzen zeigt.

LosPablos · 14.02.2010, 22:05

Da ich das Ventlie ja abgeklemmt habe kann dieses ja nicht betracht gezogen werden.. Somit kann es ja nur die direkte entlüftung sein oder der Aktivkohle filter..

Diesen werde ich aber mal austauschen. Hab ja noch ein im keller liegen..

Hoffe auch sehr das DIESES Sch.. Wetter bald vorbei ist.

aam 90 · 14.02.2010, 22:13

doch weil du ja sagtest das er nicht richtig gelaufen ist. kann ja sein das es nicht wirklich funktioniert hat er soll bei erhöhter drehzahl nur die benzindämpfe zuleiten. wenn es das zu früh macht dann läuft der motor nicht wirklich gut.

Teletubby · 14.02.2010, 22:16

Hallo LosPablos,

der Tank hat bei geschlossenem Deckel nur eine Verbindung nach draußen: Die Entlüftungsleitung vom Tank unter dem Fahrzeugboden durch nach vorn in den Aktivkohlebehälter. So ist das weltweit schon seit vielen Jahren vorgeschrieben.

Im Tank kann nur Unterdruck entstehen dadurch, dass Kraftstoff verbraucht wird und Luft am Nachströmen gehindert wird. Genau hierfür ist die Tankentlüftungsleitung da.

Genau genommen ist sie für zwei Zwecke gut: Wenn das Auto in der Sonne steht und das Benzin im Tank wärmer wird, strömt die Luft, die Kraftstoffgase enthält, nach vorn in den Aktivkohlebehälter, wo die Kraftstoffdämfe gebunden werden. Umgekehrt strömt über dieselbe Leitung von vorn nach hinten Luft nach, wenn das Benzin weniger geworden ist.

Der Aktivkohlebehälter hat im unteren Bereich eine Öffnung nach draußen. Wenn die verstopft ist, kann keine Luft nachströmen. Das würde ich mal als erstes kontrollieren. Das ist vor allem auch deshalb verdächtig, weil Du, wie Du geschrieben hast, die Radhausschalen ausgebaut hast.

Ich würde mit der Reparatur nicht zu lange warten. Früher, als die Tank noch aus Blech waren, soll es Fälle gegeben haben, in denen sich Tanks durch den Unterdruck wegen einer fehlenden Entlüftung regelrecht zusammengeknautscht haben.

Freundliche Grüße
Teletubby

LosPablos · 14.02.2010, 22:26

Das heißt also als erstes den Aktivkohlefilter überprüfen ggf. Reinigen oder austauschen.. Und dann die entlüftungsleitung überprüfen.. ggf. reinigen/Tauschen.. und das Ventiel wieder anschliesen welches ich abgeklemmt habe( durch schlechten leerlauf.)..

Teletubby · 14.02.2010, 22:39

Genau!

Du kannst auch zum Test die Entlüftungsleitung seitlich rechts im Motorraum mal trennen. Wenn das Problem dann weg ist, liegt es an etwas weiter vorne. Falls es wider Erwarten nicht weg sein sollte, liegt es an der Leitung nach hinten ab Trennstelle.

Das Ventil, das Du abgeklemmst hast, sollte auf dei Entlüftung des Tanks keinen direkten Einfluss haben. Über dieses Ventil (= "TEV" = Tankentlüftungsventil) wird nur der Vorgang gesteuert, mit dem in regelmäßigen Abständen die Aktivkohle im Behälter mit Frischluft durchgepustet wird. Hierdurch wird die Aktivkohle wieder frei von Kraftstoffdämpfen und so für die erneute Aufnahme vorbereitet.

Grüße
Teletubby

LosPablos · 14.02.2010, 22:47

Super.. Danke schön..

Das Werde ich überprüfen..

Wenn ich keine direkten ergebnisse wahrnehmen kann werde ich mich hier wieder melden..

Oder wenn dieses der fehler war..

EDIT...

Aber was hat den mein schlechter leerlauf damit zu tun wenn das Ventil angeschloßen ist...

LG:LosPablos

LosPablos · 16.02.2010, 16:42

So ich habe jetzt mal nachgeschaut..

Der Aktivkohle filter ist frei.. Dort an der öffnung unter saugt er luft an..

Dann kann es sogesehen auch nicht die Tankentlüftung sein wenn die über den Filter läuft.. Oder??

wolfi71 · 16.02.2010, 17:18

Doch, der Filter wird ja auch mit Ansaugluft gespült. Das ist der Vorgang, den du durch das Abziehen des Steckers unterbunden hast. Dadurch füllt sich der Filter weil er nicht mehr gespült wird. Wenn der Filter voll ist, gehen die Benzindämpfe, die du bezahlt hast, statt in den Motor wie bei arbeitendem Ventil ins Freie.

Eigentlich dürfte dort unten kaum ein Luftzug zu spüren sein, weil soviel Sprit verbraucht der ja im Leerlauf nicht, dass es einen nennenswerten Sog gibt.

Wolfgang

LosPablos · 16.02.2010, 20:43

Zitat:

Zitat von wolfi71

Doch, der Filter wird ja auch mit Ansaugluft gespült. Das ist der Vorgang, den du durch das Abziehen des Steckers unterbunden hast. Dadurch füllt sich der Filter weil er nicht mehr gespült wird. Wenn der Filter voll ist, gehen die Benzindämpfe, die du bezahlt hast, statt in den Motor wie bei arbeitendem Ventil ins Freie.

Eigentlich dürfte dort unten kaum ein Luftzug zu spüren sein, weil soviel Sprit verbraucht der ja im Leerlauf nicht, dass es einen nennenswerten Sog gibt.

Wolfgang

Also ich habe deutlich im stand gespürt das er am Filter luft ansaugt.. Und wenn man den Finger kurz vor die öffnung hält hab ich es auch hören können...

Oh man.. Ich hoffe es kommen bald wärmere Tage dann kann ich endlich bei der Kiste bei gehen...

Hab ehrlich gesagt keine Lust bei - 8° unterm auto zu liegen oder daran zu schrauben.. *grmmml*

Teletubby · 16.02.2010, 21:41

Hallo LosPablos,

was ich vorige Tage noch vergessen hatte: Im Tankdeckel sind auch noch zwei Ventile, Eins für den Fall, dass sich im Tank Überdruck bildet und das andere für den Fall des Unterdrucks.

Diese Ventile sind aber so dimensioniert, dass sie nur dann ansprechen, wenn die "normale" Tankentlüftung nicht funktioniert.

Die im Tankdeckel sind also gewissermaßen Sicherheitsventile für den Fall der Fälle.

Das Zischen, das Du vom Tankdeckel hörst, ist daher ein Zeichen dafür, dass diese Sicherheitsventile angesprochen haben. Normal ist das aber sicherlich nicht, weil die "normale" Tankentlüftung durch die Leitung unter dem Boden hindurch nach vorn zum Aktivkohlebehälter erfolgt.

Freundliche Grüße
Teletubby

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