Getriebe: Technische Literatur

AgentBRD · 18.01.2010, 04:32

Ich suche technische Literatur für mein Getriebe, ein CTN (5-Gang, manuell). Leider hatte ich bisher kein Glück. Auf der Suche nach original VW-Reparaturleitfäden bin ich nicht weit gekommen, da auf dem Cover nie die GKB angegeben sind, sonder Ziffern, die mir mal so gar nichts sagen.

Da habe ich schon gefunden: 009, 020, 02A, 009, 085 und so weiter.
Allerdings gibt es keinen GKB, der mit einer Null beginnt.

Kombiniere: Die Angaben müssen irgendetwas anderes bedeuten. Vielleicht Gruppen- oder allgemeine Typbezeichnungen, nehme ich an.

Wer weiß mehr darüber?
Wo finde ich eine (offizielle) Zuordnung des GKB an die Typnummer (oder was immer das ist)?
In welchem Band finde ich den passenden Reparaturleitfaden für mein CTN?

Leider konnte mir die Suche nicht weiterhelfen.

Bitte keine Tipps à la "Kauf' dir doch das Buch 'Jetzt stümpere ich selbst' oder 'So wird's geschlumpft' - das hilft mir nicht weiter.

Zusatzfrage: Hat jemand einen Reparaturleitfaden, den er veräußern oder tauschen möchte?

benni.20 · 18.01.2010, 05:30

Da fält mir jetzt so direckt der Nordhesse hir im Forum ein.
Schick dem mal ne PN, der kann dir da bestimmt weiter helfen.

mfg benni

AgentBRD · 18.01.2010, 05:41

Das weiß doch sicher noch jemand, außer dem Gottkaiser der Getriebetechnik

Wenn wirklich keiner weiterhelfen kann, werde ich das tun.

Nordhesse · 18.01.2010, 07:54

009 in deiner Aufzählung ist doppelt, dafür müssen wir einen Punkt abziehen

Du brauchst den Reparaturleitfaden für ein 02A-Getriebe.

AgentBRD · 18.01.2010, 07:57

Ok, bleibt die Frage, welche Systematik dahinter steckt.

Wofür steht die Kennung "02A" ?
Wo finde ich eine (offizielle) Zuordnung des GKB an die Typnummer (oder was immer das ist)?

VR6SyncroVariant · 18.01.2010, 13:48

020 und 02K sind die 4- oder 5-Gang-Getriebe mit der "umgedrehten Kupplung", also das Getriebe mit der Kupplungsbetätigung im Seitendeckel. Gestängeschaltung und beim G1-G3 mechanisch betätigte Kupplung. Beim G4 war die Kupplungbetätigung dann hydraulisch.

Der Unterschied zwischen 020 und 02K liegt hauptsächlich in den Gehäusen. Das Innenleben hat sich vom Prinzip nie geändert.

Dann zum 02A (02B) und 02J (Alle 250Nm!). Diese Getriebe sind in 5- (02A und 02B) sowie 6-Gang (02J) gebaut worden. Die 02A wurden mit verschiedenen Kupplungsglocken produziert, einmal für 4-Zylinder und einmal für 5- (V5 im Golf 4 OHNE Allrad) und 6-Zylinder. So ein Getriebe ist z.B. dein CTN! Diese Getriebe sind immer mit hydraulisch betätigter Kupplung verbaut, außer beim 35i-Passat mit 75 PS! Zudem haben sie Seilzugschaltung. 02B-Getriebe sind vom Schaltgetriebe selbst vom Aufbau identisch mit dem 02A, haben aber eine viel kürzere Achsübersetzung sowie ein größeres, stärkeres Differential und somit auch ein anderes Gehäuse. Das 02B wird im Transporter eingesetzt. Das 02J kenne ich nur aus dem Touran, hierbei handelt es sich um ein geändertes 02A, das eben 6 Gänge besitzt. Es ist dadurch ein Stück länger.

Dann gibt es noch das 02M (350Nm), ein Sahnestück deutscher Ingenieurskunst! Ein Getriebe mit 3 Wellen. Die Eingangswelle überträgt die Kraft je nach eingelegtem Gang über eine der beiden Hauptwellen, auf das Differential. Dadurch baut das Getriebe extrem kurz. Somit kann z.b. ein 6-Zylinder-Motor mit 6-Gang-Getriebe quer in ein Kompakt-Klasse-Fahrzeug eingebaut werden. Und das sogar noch mit Allrad! Diese Getriebe wurden ebenfalls für 4Zylinder sowie 5-/6-Zylinder gebaut. Kupplung ist hier hydraulisch über einen Zentralausrücker betätigt, die Gänge werden über Seilzüge eingelegt. 02M gab es aber leider erst ab Golf 4.

Eine offizielle Zuordnungsliste für die Getriebe gibt es nicht. Bei Fragen zur Zuordnung oder allgemeinen weiteren Fragen zu Getrieben kannst du dich gerne an mich oder auch an Nordhesse wenden. Wobei Nordhesse da wirklich der absolute Überflieger ist!

EDIT: Ich habe die 084/085er Getriebe ganz vergessen... 084 ist 4-Gang, 085 ist 5-Gang! Und zwar sind das diese Polo-Getriebe wie sie bei den Motorkennbuchstaben ABD und ABU eingesetzt werden. Kupplungsbetätigung über Seilzug, Schaltbetätigung über Gestänge. Das Gestänge geht am niedrigsten Punkt des Getriebes rein, was sehr oft zu Ölverlust an dem Wellendichtring führt. Ist übrigens das kleinste Getriebe, und kriegt dafür am meisten Füllmenge!

MfG

wolfi71 · 18.01.2010, 13:54

Die GKB der 084/085 Getriebe sind wiederum nicht so klar getrennt, zumindest für Nichteingeweihte. Ich werde zumindest mal für die Modelle mit AB_-Motoren die GKB hier bringen. Aber erst heute abend.

Frage an VR6: Was hatten die AE_-Motoren denn für Getriebe? Auch Polo oder doch die großen?

Das 02M-Getriebe sind im Prinzip zwei parallele Dreiganggetriebe?

Wolfgang

Tante Edit sagt: Was VR6 reingestellt, kann ich rausnehmen.

VR6SyncroVariant · 18.01.2010, 14:01

AEE und AEX haben 02K-Getriebe drin. Beim AEA bin ich mir allerdings nicht sicher. Laut meinem Ersatzteilprogramm vom Stahlgruber wird das beim AEA nach Motornummer unterschieden was verbaut ist... Darauf verlasse ich mich aber lieber nicht!

EDIT: AEA gibt es mit 085 (CNU) sowie mit 02K (CHV)!

Nochmal EDIT: Das 02M ist quasi ein 3-Gang und 3-Gang mit R-Gang Getriebe parallel, ich hab neulich eines repariert, siehe Bilder!

wolfi71 · 18.01.2010, 14:19

goiles Teil

LeeTeN · 18.01.2010, 14:38

auf jeden fall
sieht sehr krass aus

und ich bin immer wieder erstaunt wie viel ahnung und wissen hier manche haben..
einfach nur WOW

benni.20 · 18.01.2010, 18:08

Man gut das es Leute gibt die sowas gelernt haben.
Wenn ich so ein ding zerlegt sehe, und einer sagt mach das mal heile.
Ich glaube da gehe ich dan Abends bei rot über die Ampel.

vor denen die das können.

mfg benni

Nordhesse · 18.01.2010, 18:20

Kleine Ergänzung zu den Ausführungen von VR6SyncroVariant (ich hoffe er nimmt mir das nicht übel!):
02A-Getriebe wurden als 5-Gang-Getriebe konstruiert, und ab 1988 gebaut. In den ersten Baujahren gab es sie auch noch als 4-Gang-Ausführung, Kennbuchstaben z.B. ALA, ALB, ALS, ALY, ARC.
Auf dem 02A aufbauend wurden dann später die 5-Gang 02J, 02R, 02Z, 0A4 und die 6-Gang 02S entwickelt. Einige Teile sind noch heute kompatibel zu den 02A-Getrieben.
Die Kupplungsbetätigung kann bei diesen Getrieben wahlweise verwendet werden. Der Nehmerzylinder sitzt an der gleichen Stelle und den gleichen Befestigungspunkten wie der mechanische Hebel.
Die 02B-Getriebe werden auch per Gestänge geschaltet, nicht über Seilzüge.

Das 02M ist nicht zwei parallele 3-Gang-Getriebe, da auf der Triebwelle 1 die Gänge 1 - 4, und auf der Triebwelle 2 die Gänge 5, 6 und R. sind.
Eine Besonderheit ist noch, daß die Gänge 4 und 6 über ein und dasselbe Zahnrad von der Antriebswelle angetrieben werden. Ebenso die Gänge 1 und R. Daher hat die Antriebswelle auch nur 5 Gangverzahnungen

Es gibt keine wissenswerte Systematik hinter den Kürzeln

@Benni
Glaub mir, dafür haben diejenigen die das können Respekt vor dem was andere in anderen Beziehungen drauf haben!

benni.20 · 18.01.2010, 18:43

Zitat:

Zitat von Nordhesse

@Benni
Glaub mir, dafür haben diejenigen die das können Respekt vor dem was andere in anderen Beziehungen drauf haben!

Das mag sein und das find ich auch gut, so hat jeder seine Stärken.
Wenn ich aber die ganzen Zahnräder sehe,und daraus erkennen soll wie was funzt dan wird mir schlecht.

mfg benni

18.01.2010, 18:58

@ VR6SyncroVariant: Hammer Fotos. Hast du evtl. auch mal ein "normales" Getriebe von den kleinen Polomotoren repariert und davon solche Detailbilder gemacht?

Grüße
djm2

VR6SyncroVariant · 18.01.2010, 20:40

@Nordhesse: Warum sollte ich dir das Übel nehmen!?

@djm2: Repariert habe ich die schon, aber keine fotografiert... vielleicht kann Nordhesse da was anbieten...

MfG

wolfi71 · 18.01.2010, 22:26

Hier noch die versprochenen Infos zu den 084 und 085er getrieben.

Es gibt zwei 084er (GKB APY und CED) und zwei 085er. Beide 084er sind für den ABD ebenso wie eins der 085er (CCK, CEC, CHX oder CKR). Das andere 085er ist für den ABU und hat die GKB CHL oder CNU.

Unterschiede der beiden 084er: Das APY hat eine 4,063er Achse drin und das CED ein 4,267er. Das ist also etwa 5% kürzer. Wann welche Version eingebaut wurde, kann ich nicht sagen.

Die 085er für den ABD haben ein 4,063er Achse und die für den ABU eine 3,875er Achse. Ansonsten sind die 084er und die 085er jeweils identisch.

Die Kupplung für den ABU ist auch größer.

Wolfgang

AgentBRD · 19.01.2010, 06:43

Ok, ich versuche mal, mir das notwendige herauszufiltern und mit eigenen Worten wiederzugeben:

Das CTN ist also ein 02A-Getriebe, wobei "02A" für die allgemeine Bauform steht. Die Bauform äußert sich - nehme ich an - an der Anzahl der Wellen, der Gehäuseform, Position der Verschraubungen und Positionszapfen (sofern vorhanden)

Der GKB gibt Auskunft für Ausführungen der Getriebebauform, die die allgemeine Konstruktion näher bestimmen, wie etwa das Übersetzungsverhältnis.

Fragen:

Habe ich das so richtig erfasst?
Bedeutet das, dass ich mein CTN somit durch ein (nur um eine Hausnummer zu nennen) AYC, AYN oder CBA austauschen könnte? Ich frage nur nach der reinen Passform und grundlegenden Funktion. Ob da nun eine Tachowelle dran ist oder nicht, sei daher völlig gleichgültig.

Seid mir nicht böse, wenn ich anfangs nicht auf alle Antworten eingehe. Ich muss mich langsam an die Materie herantasten, damit es mich nicht wie auf Glatteis hinschlägt. Am Getriebe ist praktisch keine Elektrik dran - was mir die Sache grundsätzlich suspekt erscheinen lässt

wolfi71 · 19.01.2010, 08:15

Zitat:

Zitat von AgentBRD

Seid mir nicht böse, wenn ich anfangs nicht auf alle Antworten eingehe. Ich muss mich langsam an die Materie herantasten, damit es mich nicht wie auf Glatteis hinschlägt. Am Getriebe ist praktisch keine Elektrik dran - was mir die Sache grundsätzlich suspekt erscheinen lässt

Was würdest du dann erst sagen, wenn dir eine alte Automatik mit dem 010er Getriebe unterkommt. Da ist kein Kabel am Getriebe.

Wolfgang

AgentBRD · 19.01.2010, 08:31

Zitat:

Zitat von wolfi71

Was würdest du dann erst sagen, wenn dir eine alte Automatik mit dem 010er Getriebe unterkommt. Da ist kein Kabel am Getriebe.

Wolfgang

Ich würde wohl sagen: "Kein Wunder, dass das Ding veraltet ist.", vielleicht auch: "Wo ist denn hier vorne?"
Gott sei Dank geht der Trend zum Elektroauto - da kann dann so einer wie ich endlich mal was selbst machen...

VR6SyncroVariant · 19.01.2010, 09:05

Zitat:

Zitat von AgentBRD

Ok, ich versuche mal, mir das notwendige herauszufiltern und mit eigenen Worten wiederzugeben:

Das CTN ist also ein 02A-Getriebe, wobei "02A" für die allgemeine Bauform steht. Die Bauform äußert sich - nehme ich an - an der Anzahl der Wellen, der Gehäuseform, Position der Verschraubungen und Positionszapfen (sofern vorhanden)

Der GKB gibt Auskunft für Ausführungen der Getriebebauform, die die allgemeine Konstruktion näher bestimmen, wie etwa das Übersetzungsverhältnis.

Fragen:

Habe ich das so richtig erfasst?
Bedeutet das, dass ich mein CTN somit durch ein (nur um eine Hausnummer zu nennen) AYC, AYN oder CBA austauschen könnte? Ich frage nur nach der reinen Passform und grundlegenden Funktion. Ob da nun eine Tachowelle dran ist oder nicht, sei daher völlig gleichgültig.

Seid mir nicht böse, wenn ich anfangs nicht auf alle Antworten eingehe. Ich muss mich langsam an die Materie herantasten, damit es mich nicht wie auf Glatteis hinschlägt. Am Getriebe ist praktisch keine Elektrik dran - was mir die Sache grundsätzlich suspekt erscheinen lässt

Richtig erfasst!

Du kannst bei dir jedes 02A-Getriebe für 4-Zylinder-Motoren anbauen, also quasi alle außer CCM/CHN (gleich übersetzt, aber letzteres mit Synthetiköl-Füllung) und AGK.

EDIT: Den Tachowellenanschluss haben übrigens alle 02A! Nur ist da beim Golf 3 immer ein Geber draufgeschraubt, der die Geschwindigkeit dann elektronisch übermittelt. Passat 35i sowie 3A haben teilweise Geber, teilweise Welle. Warum? Keine Ahnung...

MfG

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
GTI Getriebe Schaden (CHE)	Chappi	Werkstatt	11	26.09.2008 11:04
AGK Getriebe frage...	Crs	Golf Allgemein	5	31.10.2007 01:38
polo Getriebe....	Yeti	Werkstatt	4	29.08.2007 16:53

Menu