Ventilschmierung ???

lukas2007 · 15.01.2010, 20:22

Mir ist gestern ne frage in den Kopf gestiegen und sie lässt mich net mehr los und zwar wie oder wodurch werden die E- bzw. Auslassventile geschmiert?? Die Schaftdichtungen verhindern ja,das Motorenöl an denn Ventilen vorbei in den Brennraum läuft und von unten werden sie wohl kaum eine schmierung bekommen können?! Ich hoffe die frage ist so das sich jetzt einige an denn Kopf fassen

VR6SyncroVariant · 15.01.2010, 20:47

Man muss unterscheiden ob die Ventile geschmiert werden müssen:

Keiner unserer Golf 3 braucht eine Ventilschmierung, wir haben gehärtete Ventilsitze und etwas weichere Ventile.

Früher (zu Zeiten des Käfers) war das Material der Sitze und Ventile noch nicht so gut, darum gab es das verbleite Benzin. Seit diese Kraftstoffe vom Markt verschwunden sind, müssen viele alte Fahrzeug mit Bleiersatz im Kraftstoff betrieben werden...

MfG

wolfi71 · 15.01.2010, 23:03

Hallo VR6, muss dir leider widersprechen. Die ersten wassergekühlten VW Motoren hatten massive Probleme mit dem Material. Erst nach ungefähr 2-3 Jahren ging VW wieder auf die materialpaarung des Käfers über und fortan waren die Probleme behoben. Ausgeleierte Ventilführungen waren bei den ersten Golf-Baujahren völlig normal. Ölverbräuche bis zu 4l/1000km waren kein Grund was zu tun, Blaurauch im Stand, völlig normal.

Übrigens wurden die Autos erst ca 1962 auf Bleibenzin umgestellt (Verbot von Benzol in größeren Anteilen), weil vorher hatte Aral noch bleifreies Benzin angeboten. Da wurde dann der Härteffekt, den Blei ausübte genutzt um Geld einzusparen. Man kann sagen, dass Motoren zwischen 1962 und etwa 1977/78 mit Bleiersatz betrieben werden müssen. Frühere mussten ohne Blei auskommen und spätere auch wieder. Übrigens schrieb VW für alle Motoren ohne hydraulischen Ventilspielausgleich teilweise verkürzte Prüfintervalle vor. Bei den kleinen Motoren der baureihe 111 waren das früher 15.000km gewesen und dann musste geprüft und eingestellt werden und die großen Motoren mit den Plättchen waren ursprünglich alle 30.000km zu prüfen und einzustellen. Das wurde dann halbiert.

VW hat wassergekühlte Motoren ab 8/76 und luftgekühlte ab 8/77 freigegeben für bleifreies Benzin unter Beachtung der obigen Einschränkungen.

Die Ventile werden vom Öl geschmiert. Die Ventilschaftabdichtung verhindert lediglich, dass größere mengen Öl den Schaft hinter laufen. Ebenso wie die Kolbenringe, muss ein gewisser Film vorhanden sein. Deswegen ist es auch völlig unmöglich, dass ein Motor überhaupt kein Öl braucht. Er muss, technisch bedingt, Öl verbrauchen. Es kann nur sein, dass er nicht nachgefüllt werden muss, zwischen den planmäßigen Wechseln.

Wolfgang

lukas2007 · 16.01.2010, 00:19

[QUOTE=VR6SyncroVariant;769875]Man muss unterscheiden ob die Ventile geschmiert werden müssen:

Keiner unserer Golf 3 braucht eine Ventilschmierung, wir haben gehärtete Ventilsitze und etwas weichere Ventile.

Ich meinte auch die Ventile in denn V-führungen ,die führungen sind doch aus Messing?? und die sind weich ,die Ventile sind aber härter. Also das es verhindert wird das die führung ausleiert??

VR6SyncroVariant · 16.01.2010, 01:07

Ob die Ventilführungen aus Messing sind, weiß ich nicht. Auf alle Fälle scheint Messing dabei zu sein, wegen der Farbe. Die Führungen sind aber keinesfalls weich! Ich gehe einfach mal davon aus, dass es hierbei nur die Werkstoffpaarung ausmacht, dass der Verschleiß so gering ist...

MfG

lukas2007 · 16.01.2010, 01:57

Also die Führungen sind im inneren schon weich ,denn als ich einen G60 ZK die Ventile neu einschlief und ein bissel schräg das ventil reinschob und es wieder raus nahm waren am Ventil oben wo die Keile zur sicherung rein kommen winzige Messingstückchen von der Führung,also doch net sooooo hart....

VR6SyncroVariant · 16.01.2010, 12:13

Es war auch blöd ausgedrückt, ich meinte mehr spröde damit.

MfG

lukas2007 · 16.01.2010, 19:26

Wieviel spiel dürfen die ventile haben seidwärts ,bei denn von mir gemachten G60 Zk haben die EV minmal spiel und die AV ein bissel mehr aber noch unter 1 mm

mfg

Lukas

VR6SyncroVariant · 16.01.2010, 20:06

Zulässiges Kippspiel der Einlassventile beträgt 1mm, Auslassventile 1,3mm.

Zum Ermitteln des Kippspiels muss der Ventilschaft mit der Führung abschließen, und am Ventilteller das Spiel gemessen werden.

Ventile nur in der dazugehörigen Führung messen, nicht vertauschen!

MfG

lukas2007 · 17.01.2010, 00:50

Das mit dem vertauschen ist schon klar ,denn sonst hätte auch das neu einschleifen nichts genutzt. Aber wie und mit was messe ich das am besten?? Und kann ich die Ventilführungen selbst wechseln oder zum Instandsetzer gehn?? Wenn was kostet sowas,also das wechseln?? Schonmal danke

mfg

lukas

VR6SyncroVariant · 17.01.2010, 12:27

Du hast doch gesagt dass das Spiel unter 1mm liegt! Die Frage ist wo du gemessen hast...

Also nochmal: Ventil in die Führung stecken, aber nur so weit, dass das Ventil oben mit der Führung abschließt. Dann brauchst du ne Messuhr mit Halter um messen zu können, wie groß das Kippspiel des Ventils ist. Den Messdorn setzt du dann am Ventilteller seitlich an und kippst das Ventil hin und her (Richtung Messuhr und wieder zurück!). Den Wert schaust du dir auf der Messuhr an. Zulässiges Spiel am EV: 1mm, am AV: 1,3mm! Die Ventile jeweils nur in ihrer zugehörigen Führung messen.

MfG

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