Innenraumlicht ansteuern beim öffnen über FFB

suny · 01.01.2010, 17:40

Hallo,

ich hätte gerne, dass wenn ich meinen Golf aufschließe über die FFB (habe eine Original ZV), die Innenraumleuchte angeht, und zwar gesteuert über den Türkontaktschalter. Sie sollte dann wie standardmäßig üblich beim Golf 3 nach 10 Sekunden wieder ausgehen, wenn das Auto offen ist.

Ich muss im Prinzip doch nur das grüne Kabel (ZV öffnen) mit dem Türkontaktschalter verbinden, oder ??!

Möchte also nichts an der Innenleuchte rumfummeln oder da kabel hin- und herziehen, auch nicht in den Kofferraum zur ZV Pumpe. Es müsste doch funktionieren, dass wenn ich die ZV öffne, der Türkontaktschalter einen kurzen Impuls bekommt, wie als wenn die Türe kurz offen gewesen wäre, und die Innenruamleuchte dann 10 Sek. leuchtet?! Funktioniert das so durch verbinden oder brauche ich noch ein Relais für +- zu tauschen. Die ZV ist ja Massegesteuert, der Türkontaktschalter auch??

Die (serienmäßige) Alarmanlage dürfte mir eigentlich nicht in die Quere kommen, da sie durch das öffnen ja gleichzeitig aus ausgeschaltet wird.

Hoffe ihr könnt mir helfen und kurz beschreiben, welche Kabel ich wie verbinden muss, damit das klappt.
Vielen Dank, und noch ein frohes Neues !!

suny · 05.01.2010, 21:10

Hat keiner eine Idee?? Das wird doch der ein oder andere hier im Forum schon realisiert haben...
Liegt den auf dem Türkontaktschalter + oder - an?? Und was liegt auf dem grünen ZV öffnen Kabel an wenn man die Türen aufschließt??

Hoffe ihr könnt mir helfen

GT-Fahrer · 05.01.2010, 21:25

Türkontakt schaltet MASSE ...

wann soll das Licht angehen... nur, wenn du aufschließen tust? und dann soll es eine bestimmte Zeit X an bleiben? oder soll es konstant Leuchten, wenn das Auto aufgeschlossen ist?

Aber was willst du mit dem Türkontakt erreichen?... der hat NICHTS mit der SCHLIE?FUNKTION zu tun... sondern reagiert erst, sobald die entsprechende Tür auf geht...

Teletubby · 05.01.2010, 21:31

Hallo suny

wie Du Deinen gesamtes Vorhaben verwirklichen kannst, weiß ich nicht. Was ich Dir aber sagen kann, das ist, wie die Türkontkatschalter schalten:

Sie stellen einen Kontakt zur Masse her. Tür zu = Schalter gedrückt = keine Verbindung zur Masse; Tür auf = Schalter frei = Verbindung zur Masse.

Das bedeutet, dass die Innenraumleuchte über ihre Masseverbindung geschaltet wird.

Erwähnenswert ist vielleicht noch, dass jeder Türkontaktschalter zwei Schaltkontakte enthält, die bei entlastetem Schalter beide mit Masse verbunden werden. Darum haben die Schalter auch drei Kabelanschlüsse. Die zusätzlichen Schaltkontakte (zumindest in den Vordertüren) sind im Normalfall unbenutzt. Sie werden z.B. verwendet, wenn in den Innenverkleidungen der Türen Warnlampen verbaut sind, die bei geöffneter Tür angehen und so Autofahrer, die von hinten kommen, vor der geöffneten Tür warnen.

Freundliche Grüße
Teletubby

suny · 05.01.2010, 21:39

Es soll so sein, dass wenn ich das Auto über die FFB aufschließe, dieser Impuls genutzt werden kann, um der Innenraumleuchte sozusagen vorzutäuschen, das die Tür kurz offen war und das dann das Licht 10 Sekunden angeht (wie als wäre die Tür offen gewesen kurz und direkt wieder zugemacht worden, dann bleibt die Innenraumleuchte ja auch ca. 10 Sekunden an und geht dann wieder aus. Diese 10 Sekunden reichen mir auch, länger soll das Licht nicht brennen.

Wäre halt die Frage was passiert wenn ich eine Verbindung zwischen dem grünes Kabel (ZV öffnen) und einem Kabel vom Türkontaktschalter herstelle. Wenn der Schalter also auf - reagiert, und die ZV beim öffnen kurzfristig Minus ausgiebt, ob die Leuchte dann angeht oder ich irgendwo einen Denkfehler habe...

McMar · 05.01.2010, 21:46

theoretisch würde es klappen praktisch denke ich auch

ich habe da letztens auch schon einmal darüber nachgedacht, war mir aber bis jetzt zu kalt draußen

Teletubby · 05.01.2010, 21:48

Hallo suny,

ist richtig: Du musst die Leitung (braun/weiß), die zu allen Türkontaktschaltern führt, mit Masse verbinden, damit die Innenleuchte angeht. Sie bleibt an, solange die Masseverbindung besteht. Wird die Masseverbindung aufgehoben, dann geht die Innenleuchte nach der Verzögerungszeit (ca. 15 sec.) aus.

Was macht denn Dein grünes ZV-Kabel, wenn Du "Öffnen" betätigst? Schaltet es auf Plus oder auf Masse? Wenn es nach Masse schaltet, solltest Du es einfach verbinden können. Wenn es nach Plus schaltet, könnte ein zwischengeschaltetes Relais die Lösung sein.

Wenn das Kabel nach Plus schaltet, darfst Du es auf keinen Fall verbinden. Denn das würde einen Kurzschluss bedeuten, wenn jemand versehentlich bei offener Tür die ZV-Funktion "Öffnen" betätigt.

Freundliche Grüße
Teletubby

GT-Fahrer · 05.01.2010, 21:50

? du nimmst die masse an der karosse... und den schaltimpuls von der zv (sofern dieses "+" ausgibt)... dazwischen haust du dann ein Zeitschaltrellai...dieses kannst du dann mit dem innenraumlicht koppeln

aber mit dem türkontaktschalter kommst du nicht weiter... der reagiert doch garnicht beim AUFSCHLIEßEN... der gibt erst Masse aus, wenn du die Tür AUFMACHST (so, damit du einsteigen kannst^^)

suny · 05.01.2010, 21:55

Cool, jetzt sind wir doch schon weiter

Kann man nicht anhand von Stromlaufplänen nachsehen ob beim öffnen Plus bzw. Minus geschaltet wird. Ich bin leider kein geübter Stromlaufplan-Leser und habe leider auch keinen... Da müsste doch hier im FOrum irgendwo stehen zB wenn man eine universelle FFB an die original ZV anschließen will, muss man das doch auch wissen. Kann das jemand Nachlesen?

2. Frage: Wo geht dieses Kabel von den Türkontaktschaltern entlang, wo könnte ich es überall abgreifen, außer an den Türkontaktschaltern??

McMar · 05.01.2010, 21:58

wofür das zeitrelais? da ist doch schon eins eingebaut was für 15 sekunden schaltet über die Türkontakte.

Die masse kommt doch kurzzeitig von der ZV. das heißt die 2 Schalter sind parallel geschaltet. das heißt entweder Tür auf oder ZV öffnen!

Ist doch alles massegesteuert, also braucht man doch kein relais

E-Trickx · 05.01.2010, 21:58

@ Teletubby: Das mit dem Relais wird nicht funktionieren denn das ZV-Kabel gibt nut einen Kurzen Impuls heraus damit müsstest du diesen Impuls als 85 oder 86 Anschluß´nehmen und der würde sofort wieder abfallen würde heißen relais schaltet nur ganz kurz. Kurz gesagt ohne viel umstand wird das ohne weiteres nicht möglich sein habe mir gerade die schaltpläne von nem bekannten seinenem A3 begutachtet da sitzt nen ganzes steuergerät für drin

suny · 05.01.2010, 21:59

Zitat:

Zitat von GT-Fahrer

? du nimmst die masse an der karosse... und den schaltimpuls von der zv (sofern dieses "+" ausgibt)... dazwischen haust du dann ein Zeitschaltrellai...dieses kannst du dann mit dem innenraumlicht koppeln

aber mit dem türkontaktschalter kommst du nicht weiter... der reagiert doch garnicht beim AUFSCHLIEßEN... der gibt erst Masse aus, wenn du die Tür AUFMACHST (so, damit du einsteigen kannst^^)

@GT-Fahrer: Klar das wäre auch ne Lösung, aber doch schon wesentlich mehr Aufwand als einfach nur ein Kabel zu verlegen. Hoffe das es irgendwie auch einfacher geht.... Und wieso soll ich mit dem Türkontaktschalter nicht weiterkommen, wenn die Lampe doch darauf reagiert wenn kurz Masse da war und sie dann 15 sek leuchtet... reicht mir das doch..

suny · 05.01.2010, 22:01

Wo ich McMar's Beitrag gerade lese... ich müsste dann auch noch eine Sperrdiode einbauen, damit wenn ich eine Türe öffne nicht jedes mal die ZV ein Massesignal bekommt und nachpumpt und versucht das Auto zu öffnen...

Kann mir jemand die Fragen aus Post #9 beantworten ??

GT-Fahrer · 05.01.2010, 22:05

Zitat:

Zitat von suny

@GT-Fahrer: Klar das wäre auch ne Lösung, aber doch schon wesentlich mehr Aufwand als einfach nur ein Kabel zu verlegen. Hoffe das es irgendwie auch einfacher geht.... Und wieso soll ich mit dem Türkontaktschalter nicht weiterkommen, wenn die Lampe doch darauf reagiert wenn kurz Masse da war und sie dann 15 sek leuchtet... reicht mir das doch..

STIMMT... soweit habe ich garnicht gedacht, dass die Leute von VW schon ein Zeitschaltrelai verbaut haben... klar muss ja wenn das Licht anbleibt... nicht dran gedacht^^...

also willst du nicht direkt an den Türkontakt...sondern willst dort nur das Kabel abfangen, welches von der Innenraumleuchte kommt... dieses benötigt Masse...

sollte die ZV nun aber "+" liefern, wirst du dort ein NORMALES Schaltrelai verbauen müssen, welches dann + zu - umwandelt... soltle auch nicht schwer sein, da du ja zum anschließen nur Masse brauchst + ZV Kontakt^^

EDIT..

sperrdiode denke ich nicht, dass du diese brauchst, da ja ein zeitschaltrellai irgendwo hängen muss, welches dem Türkontakt die Arbeit ja abnimmt... und somit wird die Leitung beim schalten des Relais ja außenvor gelassen.... falls nicht, ist eine sperrdiode ja nicht teuer ;-)

suny · 05.01.2010, 22:08

Ja das stimmt sollte die ZV + liefern brauche ich ein einfaches Relais, da wäre in der Tat kein Problem. Kann denn jemand sagen ob da + oder - geliefetr wird beim aufschließen ??

Teletubby · 05.01.2010, 22:14

@ E-Trickx: du hast natürlich Recht, wenn auf dem ZV-Kabel nur ein kurzer Impuls liegt und kein dauerhafter Signalpegel.

Aber immerhin müsste die Innenraumleuchte dann auch ihre 15 Sekunden leuchten. Ich glaube, das reicht ihm.

Grüße
Teletubby

suny · 05.01.2010, 22:21

@Teletubby: Die Sperrdiode brauche ich aber in jedem Fall, oder?

Edit: Wenn ich ein Relais verbauen würde weil das öffnen Signal + ist, bräuchte ich jedoch keine Sperrdiode ?!

Teletubby · 05.01.2010, 22:27

@ suny:

eine Sperrdiode brauchst Du dann, wenn Du es so machen willst, wie es momentan im Werkstatt-Thread mit Thema "Innenleuchte" besprochen wird. Davon rate ich nach nochmaligem Überlegen aber ab. Für das, was Du vorhast, sollte ein einfaches Relais reichen. Dann, wenn die besprochene ZV-Leitung ein kurzes Plus-Signal ausgibt. Dann wird die Innenleuchte ca. 15 Sekunden lang ab Impulsende leuchten.

Grüße
Teletubby

McMar · 05.01.2010, 22:28

habe gerade gelesen das die ZV + gesteuert ist. dann fällt die diode weg und dafür das relais was aus + - macht!

suny · 05.01.2010, 22:51

Noch ne kleine Preisfrage^^
Wenn ich dann das Relais verbaut habe, was müsste ich noch wie am Lichtschalter anschließen um beispielsweise bei öffnen der ZV für nen ganz kurzen Moment die NSW aufleuchten zu lassen ? Ich kann doch direkt an den Lichtschalter gehen?! Oder geht das nur wenn die Zündung an ist??

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