Absoluter Anfänger braucht Hilfe!!!

0815user-timo · 26.11.2009, 16:56

Hi,

ich weiß dieses Thema gibts wahrscheinlich schon zu hunderten... aaaber richtig schlau werd ich daraus trotzdem nicht.

Ich habe einen Golf 3 1.4 44 Kw usw...
in beiden türen jeweils einen lautsprecher und vorne auf dem amaturenbrett noch 2 kleine viereckige..

das radio was ich mir wahrscheinlich in den nächsten 2 stunden kaufen werde ist das PIONEER DEH-2220UB.. es erfüllt alle meine bedürfnisse (front aux, front usb, mp3, 4 ausgänge mit genügend watt...).

jedoch bin ich was die lautsprecher angeht vollkommen unentschlossen.
ob ich nur vorne in den türen welche haben will oder mit entstufe und subwoofer im kofferraum.

lohnt sich das am anfang direkt das volle programm einzubauen?

und welche lautsprecher soll ich in denn vorne überhaupt einbauen?

ich danke im vorraus, mit freundlichen grüßen

timo

CarHifi-Store Bünde · 26.11.2009, 18:17

Hi,

sicher lohnt sich das ganze Programm wenn du auf Spaß bei der Musik und schöne tiefe Bässe stehst. Die Frage dabei ist immer nur, was kann man für den ganzen Spaß ausgeben und was für Musik hört man so.

0815user-timo · 27.11.2009, 22:50

Habe mir das Radio bestellt, Lautsprecher hab ich auch welche in aussicht und zwar ALPINE 3-WEGE LAUTSPRECHER (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...#ht_3760wt_939)

Was haltet ihr von den Lautsprechern?

Falls die gut sind, was für Kabel brauch ich ?

habbes · 27.11.2009, 22:52

hohl dir lieber nen gescheides 2 wege system ist nur die frage willst dus einfach ans radio anschliesen oder mit ner endstufe betreiben? ist halt auch ne geld sache :/ kannst ja mal ca. sagen wieviel du ausgeben willst.
Und ich würde dir aufjedenfall raten die türen zu dämmen und die cabrio halter zu benutzen oder gleich mdf ringe macht echt sehr viel aus

.

JackieZ · 28.11.2009, 09:52

Welche sonderedition des golf3 hast du denn, dass du vorne in den türen schon serienmäßig lautsprecher drin hast?
Wenn das wirklich so ist, brauchst du eigentlich keine neuen Kabel verlegen und nimmst die schon vorhandenen.

Wichtig ist halt (wie schon erwähnt wurde) eine ordentliche Halterung für die Boxen in den Türen zu machen (Cabrio-Halter oder MDF-Ringe) und die Türen zu dämmen.

Von den boxen in deinem link solltest du nicht zu viel erwarten... für ein paar euros mehr bekommst du auch schon ein gescheites 2-wege-system mit frequenzweichen... diese sind bei denen im link nicht dabei?!

CarHifi-Store Bünde · 28.11.2009, 11:31

Leute macht euch keine Arbeit mit der Beantwortung hier!!!! Der Kollege fragt nach Sachen und bestellt sich parallel bei Ebay wieder irgendwelchen Müll von dem wir Ihm alle abraten würden, das ist doch fürn A....!!!

Entweder man fragt nach etwas weil man eben nicht die typischen Anfängerfehler machen will und lernt daraus oder halt nicht!!!!

OnkelBonkel · 28.11.2009, 12:27

Der Wirkungsgrad ist hochinteressant mit (2,83 V/1 m) 90 dB.
2,83 Volt? Das zeigt schon wie unseriös das Angebot ist.
Naja manche können eben nicht hören...

0815user-timo · 28.11.2009, 14:12

Ich hab mir die Lautsprecher nicht gekauft! ich hab nur gesagt ich hatte sie mir angeguckt und ich fand die halt eigendlich praktisch weil da welche fürs armaturenbret bei waren..

in den türen hab ich glaub ich doch keine boxen, sondern nur dieses gitter, jedenfalls kommt da keine musik raus. also ne attrappe...

ist sowas hier in ordnung?: http://cgi.ebay.de/MDF-Ringe-MDF-Rin...#ht_1175wt_939

eine entstufe wär cool, aber dann is das ja mehr arbeit, aber das nehm ich mal auf mich ^^ das ergebnis wird denk ich umso besser

also für Entstufe + Lautsprecher würde ich so um die 300 euro hinlegen..

en subwoofer brauch ich nicht unbedingt.. außerdem nimmt der soviel platz weg im kofferaum..

ich danke für die ganzen antworten

pornomirko · 28.11.2009, 16:05

an den Threadersteller --> Hast Du schonmal die BOARDSUCHE benutzt??!!

--> LESEN UND VERSTEHEN

Wie gehe ich vor, wenn ich meine Car-Hifi-Anlage allgemein bzw. von Grund auf verbessern möchte?!

1. Ein gutes Radio muss erst einmal vorhanden sein!

Was heißt in diesem Zusammenhang „gut“!? ... NEIN, nicht die Ausstattung des Radios hinsichtlich USB, MP3 oder so …. Ein gutes Radio ist höchstwahrscheilich von Alpine oder Clarion oder Eclipse … ferner von Pioneer, Kenwood oder JVC … und ganz sicher nicht von Sony oder AEG oder XYZ aus dem Supermarkt!!
Desweiteren sollte dieses Radio über eingebaute Filter verfügen! Filter sind dafür da, um bestimmte Töne herauszufiltern, weil die Lautprecher ja nur bestimmte Töne wiedergeben sollen und auch bauart-/größenbedingt auch nur gewisse Frequenzen wiedergeben können und sollen!!

Also … ein MT = Mitteltöner soll auch nur „Mittelton“ wiedergeben!
Ein TMT = Tiefmitteltöner „Tiefton“ und „Mittelton“!
Ein TT = Tieftöner nur „Tiefton“, und ein HT = Hochtöner NUR Hochton!

Werden die einzelnen verschiedenen Lautsprecher mit anderen als den gedachten/geplanten Tönen „gequält“ so wird das Ergebnis sich nicht wirklich schön anhören, und kann sogar unter Umständen die Lautsprecher unreparierbar zerstören!

Mag man später noch irgendwann aufrüsten, so sollte das Radio über mindestens 2 Paar Cinch-Ausgänge, auch Line-Ausgänge genannt, verfügen.
Über diese werden dann später die Signale an die Endstufe oder Endstufen weitergeleitet. Später aber mehr dazu

2. Gute Lautsprecher und guter Einbau

Der erste Schritt zur Klangverbesserung wird durch den Austausch der „Werkströten“ durch hochwertigere Lautsprecher hergestellt.

Hierbei wählt man vorzugsweise ein 2-Wege-KOMPO …. KEIN KOAX!!!! …

Unterschied 2-Wege-Kompo zu 2-Wege-Koax:

Ein 2-Wege-Kompo besteht pro Seite aus einem HT und einem TMT, sowie einer extra auf diese Lautsprecher abgestimmten Frequenzweiche.
Die Frequenzweiche sorgt dafür, dass den verschiedenen Lautsprechern nur die Töne zugewiesen werden, für die sie gedacht sind!

Der TMT und HT sind an die für sie beste Position einzeln einbaubar, da sie zwei einzelne Lautsprecher sind!

Ein 2-Wege-Koax besteht ebenfalls aus einem HT und TMT, jedoch ist oft nur ein Kondensator vor den HT geschaltet, dass dieser mit tiefen Tönen nicht belastet wird. Bei einem Koax-Lautsprecher sind der HT und TMT ineinander aufgebaut … also quasi in einem Lautsprecher vereint! Ein fokussierter Einsatz ist somit nicht wirklich umsetzbar!

Der HT bei einem 2-Wege-Kompo wird entweder unter das Lautsprechergitter im Armaturenbrett, an der A-Säule oder im Spiegeldreieck befestigt und auf die Ohren des Fahrers ausgerichtet! Linker HT auf das linke Ohr des Fahrers, rechter HT auf das rechte Ohr des Fahrers!
Dies wird gemacht, damit der Schall von beiden Seiten auch beim Fahrer ankommt, und man versucht damit die „Räumlichkeit“ zu verbessern!

Man glaubt es oft nicht, aber die Einbauposition des HTs ist extrem wichtig für den Gesamtklang später!!

Den TMT einer 2-Wege-Kompo verbaut man in die Tür.
Damit der TMT gut kickt und es bei etwas lautere Musik nicht überall rappelt etc. pp., dämmt man die Tür und benutzt die G-4-Cabrio-Lautsprecherringe, um dem TMT einen festen und stabilen Sitz zu geben. Je stabiler die Aufnahme für den TMT ist, desto genauer und besser spielt der TMT und kommt auch unter Umständen "auch tiefer"! Und je mehr man dämmt, desto mehr kann man die Musik im Auto genießen, da immer weniger aufgrund der Eigenresonanz mitschwingt und somit den Klang verfälscht!

Befolgt man dies alles nicht, so wird letztendlich die Optimierung sehr niedrig ausfallen!!

-> ...LS-Aufnahme... G4-Cabrio-LS-Halter

1HM 035 242 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € rechter Halter
1HM 035 241 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € linker Halter
155 809 966 ..0,32 € ..6 Stück..1,92 € Spreizmutter
N 013 966 26 ..0,10 € ..6 Stück..0,60 € Linsenblechschraube
1E0 868 525 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme links
1E0 868 526 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme rechts

insgesamt 28,82 €

Daher Merke:

1. gutes Radio kaufen ---> CLARION CZ209 ... ca. NUR 129,- Euro !!!---> GIBT ES AUCH MIT GRÜNER BELEUCHTUNG!!!!
2.1. gutes und günstiges 2-Wege-Kompo-System kaufen ---> AIV SLX 165 DELUXE ... ca. 80,- Euro (ebay) ....echt KLASSE-SYSTEM ...
2.2. Dämmmatten (oder Alubutyl) und G4-Cabrio-Lautsprecherringe kaufen und verbauen ---> ca. 80,- Euro (Dämmatten/Alubutyl aus Ebay oder vom Händler ... die Ringe vom VW-Händler) ...

2.1. und 2.2. IN EINEM RUTSCH MACHEN!!!!!!!!!!! !!! OHNE DÄMMUNG UND OHNE DIE G4-RINGE BEKOMMT MAN KEINE MERKLICHE VERBESSERUNG!!!!!!!!!!!

OnkelBonkel · 28.11.2009, 16:49

@ pornomirko
du hättest ihn auch einfach auf deinen Thread hinweisen können anstatt es zu kopieren

und bitte änder das Endlich mal mit Pioneer.
Die machen echt gute Radios und sind im high-end Segment ganz vorne mit dabei.

0815user-timo · 28.11.2009, 17:12

@pornomirko

das hab ich schon gelesen, aber ich hätte gerne von euch ein system vorgeschlagen also marke usw.. weil wenn da nur 2 wege komp steht da findet man MEGA viel im internet....

takumi · 28.11.2009, 17:15

zu empfehlen ist das rainbow slx 265 deluxe system als frontsystem.

tieftöner in die tür, hochtöner ins amaturenbrett

golf3variant1488 · 28.11.2009, 17:28

Volles program, du kannst ja z.B. Spectron boxen kaufen die klingen gut und sicht sehr günstig

0815user-timo · 28.11.2009, 17:53

@takumi

hab mir die von dir vorgeschlagenen lautsprecher angeguckt und bin voll zufrieden, die sind geil

kabel is auch dabei^^

ehm, die hochtöner sind doch die kleinen runden dinger, krieg ich die denn problemlos in die "öffnung" am amaturenbrett?

ich bedanke mich echt vielmals für eure antworten!!!!

hat jemand ein tipp für ne entstufe?

takumi · 28.11.2009, 18:06

also die hochtöner werden wahrscheinlich zu klein sein.
gib mal bei google "hochtöner gehäuse" ein und geh auf bilder. dort siehst du verschiedene varianten für ein gehäuse. spiegeldreieck oder im kugelgehäuse oben auf dem amaturenbrett ist vom klang her das beste.

da ich es lieber dezent mag hab ich meine ht in die original öffnung gesetz und mit dem original gitter abgedeckt damit man nichts sieht.
bei vielen hochtöner ist so ein adapterring dabei, der den durchmesser vergrößert, der passt in viele original öffnungen, leider nicht in jedes auto modell.

Amazing · 28.11.2009, 19:48

*räusper*

Ich hätte noch A-Säulen Verkleidung mit HT Aufnahme abzugeben! ( 3-türer )....

CarHifi-Store Bünde · 30.11.2009, 10:48

Beim Rainbox SLX sind passende Adapter für die Hochtöner dabei!

Ich würde aber wenn du bis zu 300,- Euro ausgeben willst, eher zu dem wesentlich besseren neuen Eton POW 172 greifen, das geht um so vielles besser das ist echt geil.

In der Tür wo es auch mal feucht werden kann benutzt man nie MDF, denn wenn das nass wird quillt es auf und ist im Eimer.

Eine passende Endstufe für das POW wäre eine Hertz EP2. Möchte man gleich eine 4-Kanal um später auch einen Woofer mit betreiben zu können, kann ich die Macrom M2A.4000 ans Herz legen.

Bei Interesse einfach eine PN schicken, dann kann ich dir Links mit mehr infos zukommen lassen.

Gruß Dirk

0815user-timo · 30.11.2009, 21:28

Hi an alle,

vorab nochmals vielen dank für eure schnellen Antworten. Ihr habt mir echt weitergeholfen!

Also im Moment sieht es bei mir so aus:

Radio: PIONEER DEH-2220UB

joa mehr hab ich noch nicht^^

ehm aber ich werde mich denk ich hierfür entscheiden:

Frontsystem: ETON POW 172 Compression
Entstufe: Macrom M2A.4000

später wird auch noch ein subwoofer hinzukommen, aber den kann ich mir immoment noch nich leisten

jetzt hab ich hier im Forum viel von Dämmung gelesen und dass diese sehr wichtig ist.
Daher ist meine Frage, welches dämmmaterial denn am besten ist, denn es git ja soviel. und wieviel ich davon brauche..

und meine 2. Frage ist ob ihr mir ein kabelset empfehlen könnt. hab imn "carhifi-store bünde einige gesehn.. bin mir abe rnich sicher welches ich brauche..

ich bedanke mich nochmal im vorraus

TImo

Tankdeckel · 30.11.2009, 22:06

Wenn du später mal was grössers einbauen willst solltest du schon 25² nehmen. Für die meisten kleineren Sachen langt meist auch 15er Kabel. (gemeint ist hier der Querschnitt des Stromkabel)

CarHifi-Store Bünde · 01.12.2009, 11:19

Zum Dämmen würde ich Alubutyl empfehlen, es ist zwar vom m² Preis etwas teurer, aber es läßt sich super leicht verarbeiten und hat eine wesentlich bessere Dämmwirkung als Bitumen.

Beim Kabelset würde ich ein 20mm² Kabelset empfehlen, das ist passen für eine 4-Kanal Endstufe selbst wenn man später einmal etwas größeres verbaut, denn dann arbeitet man eh mit einer kleinen Zusatzbatterie und das Kabel dient nur als Ladekabel.

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