FAQ - Golf3 CarHifi -> ERSTE SCHRITTE

pornomirko · 12.11.2009, 18:54

Wie gehe ich vor, wenn ich meine Car-Hifi-Anlage allgemein bzw. von Grund auf verbessern möchte?!

1. Ein gutes Radio muss erst einmal vorhanden sein!

Was heißt in diesem Zusammenhang „gut“!? ... NEIN, nicht die Ausstattung des Radios hinsichtlich USB, MP3 oder so …. Ein gutes Radio ist höchstwahrscheilich von Alpine oder Clarion oder Eclipse … ferner von Pioneer, Kenwood oder JVC … und ganz sicher nicht von Sony oder AEG oder XYZ aus dem Supermarkt!!
Desweiteren sollte dieses Radio über eingebaute Filter verfügen! Filter sind dafür da, um bestimmte Töne herauszufiltern, weil die Lautprecher ja nur bestimmte Töne wiedergeben sollen und auch bauart-/größenbedingt auch nur gewisse Frequenzen wiedergeben können und sollen!!

Also … ein MT = Mitteltöner soll auch nur „Mittelton“ wiedergeben!
Ein TMT = Tiefmitteltöner „Tiefton“ und „Mittelton“!
Ein TT = Tieftöner nur „Tiefton“, und ein HT = Hochtöner NUR Hochton!

Werden die einzelnen verschiedenen Lautsprecher mit anderen als den gedachten/geplanten Tönen „gequält“ so wird das Ergebnis sich nicht wirklich schön anhören, und kann sogar unter Umständen die Lautsprecher unreparierbar zerstören!

Mag man später noch irgendwann aufrüsten, so sollte das Radio über mindestens 2 Paar Cinch-Ausgänge, auch Line-Ausgänge genannt, verfügen.
Über diese werden dann später die Signale an die Endstufe oder Endstufen weitergeleitet. Später aber mehr dazu

2. Gute Lautsprecher und guter Einbau

Der erste Schritt zur Klangverbesserung wird durch den Austausch der „Werkströten“ durch hochwertigere Lautsprecher hergestellt.

Hierbei wählt man vorzugsweise ein 2-Wege-KOMPO …. KEIN KOAX!!!! …

Unterschied 2-Wege-Kompo zu 2-Wege-Koax:

Ein 2-Wege-Kompo besteht pro Seite aus einem HT und einem TMT, sowie einer extra auf diese Lautsprecher abgestimmten Frequenzweiche.
Die Frequenzweiche sorgt dafür, dass den verschiedenen Lautsprechern nur die Töne zugewiesen werden, für die sie gedacht sind!

Der TMT und HT sind an die für sie beste Position einzeln einbaubar, da sie zwei einzelne Lautsprecher sind!

Ein 2-Wege-Koax besteht ebenfalls aus einem HT und TMT, jedoch ist oft nur ein Kondensator vor den HT geschaltet, dass dieser mit tiefen Tönen nicht belastet wird. Bei einem Koax-Lautsprecher sind der HT und TMT ineinander aufgebaut … also quasi in einem Lautsprecher vereint! Ein fokussierter Einsatz ist somit nicht wirklich umsetzbar!

Der HT bei einem 2-Wege-Kompo wird entweder unter das Lautsprechergitter im Armaturenbrett, an der A-Säule oder im Spiegeldreieck befestigt und auf die Ohren des Fahrers ausgerichtet! Linker HT auf das linke Ohr des Fahrers, rechter HT auf das rechte Ohr des Fahrers!
Dies wird gemacht, damit der Schall von beiden Seiten auch beim Fahrer ankommt, und man versucht damit die „Räumlichkeit“ zu verbessern!

Man glaubt es oft nicht, aber die Einbauposition des HTs ist extrem wichtig für den Gesamtklang später!!

Den TMT einer 2-Wege-Kompo verbaut man in die Tür.
Damit der TMT gut kickt und es bei etwas lautere Musik nicht überall rappelt etc. pp., dämmt man die Tür und benutzt die G-4-Cabrio-Lautsprecherringe, um dem TMT einen festen und stabilen Sitz zu geben. Je stabiler die Aufnahme für den TMT ist, desto genauer und besser spielt der TMT und kommt auch unter Umständen "auch tiefer"! Und je mehr man dämmt, desto mehr kann man die Musik im Auto genießen, da immer weniger aufgrund der Eigenresonanz mitschwingt und somit den Klang verfälscht!

Befolgt man dies alles nicht, so wird letztendlich die Optimierung sehr niedrig ausfallen!!

-> ...LS-Aufnahme... G4-Cabrio-LS-Halter

1HM 035 242 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € rechter Halter
1HM 035 241 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € linker Halter
155 809 966 ..0,32 € ..6 Stück..1,92 € Spreizmutter
N 013 966 26 ..0,10 € ..6 Stück..0,60 € Linsenblechschraube
1E0 868 525 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme links
1E0 868 526 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme rechts

insgesamt 28,82 €

Daher Merke:

1. gutes Radio kaufen ---> CLARION CZ209 ... ca. NUR 129,- Euro !!!---> GIBT ES AUCH MIT GRÜNER BELEUCHTUNG!!!!
2.1. gutes und günstiges 2-Wege-Kompo-System kaufen ---> AIV SLX 165 DELUXE ... ca. 80,- Euro (ebay) ....echt KLASSE-SYSTEM ...
2.2. Dämmmatten (oder Alubutyl) und G4-Cabrio-Lautsprecherringe kaufen und verbauen ---> ca. 80,- Euro (Dämmatten/Alubutyl aus Ebay oder vom Händler ... die Ringe vom VW-Händler) ...

2.1. und 2.2. IN EINEM RUTSCH MACHEN!!!!!!!!!!! !!! OHNE DÄMMUNG UND OHNE DIE G4-RINGE BEKOMMT MAN KEINE MERKLICHE VERBESSERUNG!!!!!!!!!!!

Tankdeckel · 12.11.2009, 19:50

Ich find das schon ziemlich gut =) ! *Daumen hoch*

Ein paar Sachen fallen mir aber auch noch ein im Bezug auf, was für ein Radio brauche ich:

Wenn ihr euch für ein neues Autoradio entscheidet kann man sich auf mehreren Wegen helfen das passende zu finden.
Zuerst sollte man sich überlegen was das neue Radio haben MUSS, was nett wäre und was absolut überflüssig ist.

Bei mir war ein MUSS: USB, CD und KEIN DVD Laufwerk für MP3, relativ schlichtes Aussehen (zwecks weniger auffällig = wird weniger geklaut) und AuxIn.

Das es hier natürlich Unmengen an passenden Kanditaten gibts ist klar. Also Klangprobe. Da viele keine Möglichkeit haben die Radios mal eben im eigenen Auto zu testen und bei MediaMarkt und Co meist die grossen Testwände stehen ein Tip:
Versucht ein relativ einfaches Paar Lautsprecher mit den gewünschten Radios anzusteuern. Ich hab schon mitbekommen das die etwas teureren JBL oder Hifonics beschönigt werden indem eine Endstufe hinter der Wand mitbetrieben wird, die man nicht sieht. Weil ein Radio hat MAXIMAL 20Watt sinus zur Verfügung und 130W Lautsprecher sind da einfach unterbefeuert. Daher kann da eigentlich kein guter Klang kommen.

Wenn ihr das getan habt hört euch durch. Ab und zu bekommt man auch mal Testcds zum einlegen von den Verkäufern. Die dann einlegen und ein passendes Lied suchen und hören was das zeug hält. Spielt ruhig mit den Einstellungen und testet die gleichen Einstellungen auf allen Radios immer wieder.

Ich hab dafür von 18.30 bis 20.00 gebraucht und hatte dann endlich mein Radio gefunden! (was ich dann aber halt woanders nochmal mit anderen in meinem Auto probegehört hab^^)

So, das wars soweit. Und lasst euch nicht von Optionen blenden wie IR Fernbedienung dabei und sowas wie MultiColor. Freut euch wenns dabei is, aber eine Kaufentscheidung würde ich aufgrund dieser Dreingaben nicht treffen!

OnkelBonkel · 12.11.2009, 22:16

Öhmm Pioneer hat klanglich wirklich extrem geile Sachen im Angebot.
Würde ich jetzt nicht so als negativ Beispiel aufzählen.

12.11.2009, 22:18

sind viele persönliche Angaben dabei,stark verbesserungsbedürftig.

http://www.booyaboo.de/workshop-car-...uer-anfaenger/

Amazing · 12.11.2009, 22:31

pornomirko:

Wo hast du den Text kopiert? Wirklich hilfreich ist er trotz der Cab Halter Angabe für Golf3 Fahrer dennoch nicht!

pornomirko · 13.11.2009, 03:05

Zitat:

Zitat von Amazing

pornomirko:

Wo hast du den Text kopiert? Wirklich hilfreich ist er trotz der Cab Halter Angabe für Golf3 Fahrer dennoch nicht!

DEN TEXT HABE ICH NICHT KOPIERT, DEN HABE ICH VOR EINIGER ZEIT SELBST ERSTELLT IN DEM ANDEREN G3-FORUM!!

Es sollte eine Hilfe bieten für diejenigen, die jeden zweiten Tag solche Threads a la "brauche Hifi-Anlage" oder "was soll ich kaufen für guten Sound" eröffnen, jedoch nicht einmal die Einbau-Grundlagen kennen, geschweige denn diese beachten.

...und am Ende holen diese sich auch noch irgend einen Koax-Kack, pappen den in die wabbelige Türpappe, und angetrieben wird´s meist von einem ATU-beworbenem Radio inkl. den Lautsprechern in der Hutablage .. und ab und an gibts dann noch eine 1000-Watt-Ebay-Elektro-Schrott-Endstufe für die Bassrolle!!

AUFKLÄREN soll dieser Thread ... worauf grundlegend zu achten ist ... und "CarHifi - der zweite Schritt" soll die Grundlagen für die Integration einer Endstufe verdeutlichen.

Daher würde ich mich freuen, wenn dieser Thread nicht als Diskussionsthread betrachtet wird, sondern BITTE UM EURE MITHILFE, ein FAQ zu erstellen und dieses zu verbessern, so daß nicht jeden zweiten Tag die schon genannten (und überflüssigen) Threads entstehen, die immer wieder das gleiche beinhalten und den Hifi-Bereich überschwemmen!

Einverstanden??

Helft Ihr mit??

..ich würde mich freuen!!

...LG ...Mirko

CarHifi-Store Bünde · 13.11.2009, 10:51

Dann würde ich aber auch darauf hinweisen, das man

a. die Halterungen auch aus Holz selbst bauen kann, sind einfach stabiler als die Cabrio Halter.

b. sich vorher überlegen sollte ob man das Frontsystem später über eine Endstufe betreiben will, denn dann werde ich beim Frontsystem eher in der 150,- Euro aufwärts Preisrichtung landen. Da die Systeme um 100,- Euro meist für den Betrieb direkt am Radio entwickelt sind und beim Betrieb über eine Endstufe auch schnell mal die Grätsche machen.

c. Wären ein paar Einbaubilder sehr schön, das die Leute sehen wo und wie gedämmt wird.

d. weitere Dämmmaterialien aufführen wie z.B. Dämmpaste und Dämmschaummatte (für die Türverkleidung)

e. Bei den Aufnahmen auch mal an stabilere denklen wie z.B. Alu oder Stahlringe

f. einsatz von Prozzesortechnik um einen optimalen Klang rauszuholen.

g. Eine Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrer ist nicht immer ratsam, da kommt es ganz auf den Hochtöner an, da manche direkt ausgerichtet schlechter klingen als wenn sie den Umweg über die Scheibe nehmen.

Da fällt mir bestimmt noch das ein oder andere ein.

Aber im großen und ganzen finde ich das eine sehr gute Idee, denn es tauchen doch immer wieder die gleichen Fragen auf. Das liegt aber eher daran das die Leute zu faul zum suchen sind und zum lesen.

Wir können diesen treat ja mal zum diskutieren benutzen und erarbeiten eine Endfassung die dann online gestellt wird.

Gruß Dirk

Amazing · 13.11.2009, 10:57

Wichtig: BILDER! Dann fangt doch gleich klein an:

- Bilder, wie man ein Radio anschliesst ( ggf. mit Kabeltausch, ihr wisst ja: vergessliches Radio )
- Bilder und beschreibung wie man am besten WO die Kabel lang zieht, Bsp mit Querschnitte ....

Das kann sehr umfangreich sein!

Tankdeckel · 13.11.2009, 12:34

Gute idee. Da ich ja sowieso grad meine hifi neu plane und aufbaue kann ich mit fotos dienen. Vorallem in der verkabelung der stromversorgung. (wo ich jetz schon null lust zu hab)

CarHifi-Store Bünde · 13.11.2009, 17:29

Ich find die Idee gut. Auch wenn ich als Händler auch selbst einbaue.

Aber die die Handwerklich geschickt sind, machen es eh selbst und dann bekommen sie so eine Anleitung das sie es auch richtig und vernünftig machen. So kann man das Niveau auf dem sich die Anlagen bewegen über die Zeit bestimmt nach oben schrauben.

pornomirko · 13.11.2009, 17:34

Freut mich, daß hier viele bei helfen wollen!!

@ CarHifi-Store Bünde: Jepp, hoffentlich haben sich dann irgendwann mal auch die immer wiederkehrenden Threads und Anfragen erledigt von Leuten, deren grundwissen gleich Null ist.

OnkelBonkel · 14.11.2009, 18:00

so etwas gibt es auch schon in ausgereifter Fassung im Hifi-forum

pornomirko · 14.11.2009, 18:04

Zitat:

Zitat von OnkelBonkel

so etwas gibt es auch schon in ausgereifter Fassung im Hifi-forum

...aber eines auf den Golf 3 fokussiert erleichtert so einiges ...

Bude · 14.11.2009, 18:10

Zitat:

Zitat von pornomirko

...aber eines auf den Golf 3 fokussiert erleichtert so einiges ...

Der einzige Bezug zum Golf 3 sind die Cabrio LS Halter. Mehr sehe ich da nicht.

Da kann ich auch im Tuning Golf 3 Buch nach lesen..

pornomirko · 15.11.2009, 16:03

Zitat:

Zitat von Bude

Der einzige Bezug zum Golf 3 sind die Cabrio LS Halter. Mehr sehe ich da nicht.

Da kann ich auch im Tuning Golf 3 Buch nach lesen..

...es ist schön, daß Du Eigen-Engagement zeigst, wenn Du Fragen hast, und dann nach Antworten/Lösungen suchst... um Dir letztendlich selber zu helfen...

...ich jedoch hab mir gedacht, mal eine FAQ-Thread zu erstellen, damit alle Die, die wissen wollen wie es geht eine Anleitung erhalten.

Damit möchte ich die Leute ansprechen die nicht wissen was sie kaufen sollen, damit Sie vor Fehleinkäufen verschont bleiben.
Ich möchte den Usern damit eine Lösung bietet, welches das Problem an der Wurzel packt und keine Alternativlösung ist(..bestes Beispiel -> Masseschleifen-Entstörfilter!!!!).

..insofern wäre es sinnvoll einen solchen Thread zu erstellen... und JA, es gibt noch mehr relevante "Gimmicks" beim Golf 3 als nur die G4-LS-Ringe ... z.B. das das Chinchkabel hinten im Kofferaum UM DIE BENZINPUMPE DRUMHERUM gelegt werden sollte, da dort eine Konzentration von Störgeräuschen sein kann!!

Kameltreiber · 15.11.2009, 20:53

Ich find die Idee richtig gut!
In diesem Threat sammelt man alles zusammen und stellt dann nachher eine
fertige Anleitung als oberste Stelle ins Hifi - Forum.
Dann können sich Neulinge auf diesem Gebiet sich dieses durchlesen, und erst dann,
wenn noch vorhanden, Fragen stellen.
Alles in allem eine gute Idee, weshalb ich nicht verstehe, wenn andere User sich
über User lustig machen oder aufregen, die sich die Mühe machen, so etwas in die
Wege zu leiten.

Mfg Max

flo024 · 21.06.2013, 22:08

Befolgt man dies alles nicht, so wird letztendlich die Optimierung sehr niedrig ausfallen!!

-> ...LS-Aufnahme... G4- Cabrio-LS-Halter

1HM 035 242 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € rechter Halter
1HM 035 241 B ..7,50 € ..1 Stück..7,50 € linker Halter
155 809 966 ..0,32 € ..6 Stück..1,92 € Spreizmutter
N 013 966 26 ..0,10 € ..6 Stück..0,60 € Linsenblechschraube
1E0 868 525 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme links
1E0 868 526 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme rechts

bekommt man diese artikel noch bei vw?

Tankdeckel · 21.06.2013, 22:36

Zitat:

Zitat von flo024

1E0 868 525 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme links
1E0 868 526 ..5,65 € ..1 Stück..5,65 € Lautsprecheraufnahme rechts

Ersatzlos entfallen. Forensuche hätte geholfen

pornomirko · 22.06.2013, 02:11

Zitat:

Zitat von Tankdeckel

Ersatzlos entfallen. Forensuche hätte geholfen

...deswegen einfach bei Ebay oder Google "Golf 3 MDF" eingeben, und schon findet man bezahlbare (15,-Euro) und imprägnierte MDF-Lautsprecheraufnahmen ---> golf 3 mdf in Auto-Hi-Fi & Navigation | eBay

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