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Alt 11.11.2009, 15:59 #1
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Lumas333 Lumas333 ist offline
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Standard Golf3 oder Golf4 automatik ???

Hallo ,
fahre einen ´89 golf2 GT Spezial 90ps benziner ( 380.000km mit 1.maschine :-)), schaltgetriebe und noch nix kaputt gewesen am motor )
die 90ps maschine ist unkaputtpar wollte mir aber jetzt einen 3er oder 4er kaufen, aber als automatik da ich die rührerei in den hiesigen verkehr leit bin.
bin mir jetzt unschlüssig ob ich einen 3er 90ps autom. kaufen soll oder einen 4er 101ps automatik!!!
3er hat eher rostprobleme , dafür leichter und weniger spritverbrauch
4er verzinkt denke aber min. 1 liter mehr auf 100km und qualitätsprobleme (fenstermechanic usw. lopez läßt grüßen )

kann mir jemand tipps geben welcher die bessere wahl ist. hat einer von beiden event. probleme mit dem automatikgetriebe oder ist der 101 Ps motor des 4er nicht so robust. der 3er 90 PS ist ja unkaputtbar.

danke für etwaige infos.
markus


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Alt 11.11.2009, 16:14 #2
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Meine Eltern fahren den Golf 4 1.6 SR Automatik mit 101PS, der Wagen ist 11 Jahre alt und läuft perfekt. Ich würd sagen, der Motor ist mindestens genauso gut wie der vom 3er.
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Alt 11.11.2009, 16:17 #3
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Also die Fenstermechanik ist beim Golf IV inzwischen wohl behoben. Und vor allem, auch die späten Golf3 hatte das Problem auch. Die Fensterheber, die jetzt noch laufen, die sind alle getauscht (ca 1 Stunde Arbeit, knapp 50€ Kosten).

Von der Qualität her ist der 4er schon ein anderes Auto. Die Karrosse ist so was von stabil, unglaublich.

Vom Motor her passt der 90PS besser zur Automatik, weil der 101 PS mit seinen 1,6l ist eher ein Dreher und kein Zieher.

@costar: Es ist der gleiche Motor und auch das Getriebe hat keine bis wenige Unterschiede.

Wolfgang
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Alt 11.11.2009, 16:19 #4
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Zitat:
Zitat von wolfi71
Also die Fenstermechanik ist beim Golf IV inzwischen wohl behoben. Und vor allem, auch die späten Golf3 hatte das Problem auch. Die Fensterheber, die jetzt noch laufen, die sind alle getauscht (ca 1 Stunde Arbeit, knapp 50€ Kosten).

Von der Qualität her ist der 4er schon ein anderes Auto. Die Karrosse ist so was von stabil, unglaublich.

Vom Motor her passt der 90PS besser zur Automatik, weil der 101 PS mit seinen 1,6l ist eher ein Dreher und kein Zieher.

@costar: Es ist der gleiche Motor und auch das Getriebe hat keine bis wenige Unterschiede.

Wolfgang
Was meine Ansicht, dass die Motoren gleichgut sind bestätigt
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Alt 11.11.2009, 16:31 #5
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Zitat:
Zitat von costar
Meine Eltern fahren den Golf 4 1.6 SR Automatik mit 101PS, der Wagen ist 11 Jahre alt und läuft perfekt. Ich würd sagen, der Motor ist mindestens genauso gut wie der vom 3er.
den fahre ich und bin voll zufrieden. verbrauch liegt etwas hoch: 9,2l auf der autobahn bei durchschnitt 150km/h, stadt 8,5l
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Alt 11.11.2009, 19:15 #6
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Also ich kann dir nur vom Golf 4 1,6 SR mit Automatik abraten...

Das ist glaub ich das Lahmste Auto was VW zu dem Zeitpunkt gebaut hat.
Die Automatik schluckt so viel Leistung und ist sowas von Träge.

Golf 3 Automatik bin ich nicht ganz so oft gefahren aber gut sind die auch nicht.

Die Automatik im Golf 3 Golf 4 sind meiner Meinung nach wesentlich schlechter als die im Golf 2. Liegt vll auch bissl am Gewicht der Fahrzeuge keine Ahnung aber Automatik im Golf 3 oder 4 würde ich nicht empfehlen

mfg
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Alt 11.11.2009, 22:19 #7
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Die Automatik im Golf3 ist erstmals bei VW eine elektronisch gesteuerte Automatik, während im Golf2 noch das alte VW010-Getriebe mit der hydraulischen Steuerung zum Einsatz kam.

Die Automatik im Golf3 und 4 dürfte gleich sein. Ich kenne die nicht aus eigener Erfahrung. Das 010er Getriebe hatte ich in versch. Passats im Einsatz zuletzt in einem 32B. In meinen Augen ein guter Quirl ohne besondere Effizienz.

Das neuere Getriebe ab dem Golf3 verfügt immerhin über 4 Gänge und hat eine Wandlerüberbrückung im 4.Gang. Das dürfte den Mehrverbrauch etwas senken, aber nicht vollends aufzehren. Die Schaltprogramme werden in den ersten Baujahren durch einen Schalter angewählt, später durch die Art der Gaspedalbewegung ausgelöst (Delta alpha/delta t), je schneller das Gaspedal bewegt wird, desto mehr wird das Programm in Richtung Sport-Programm gezogen.

Dass das Gewicht vom Golf3 und auch Golf4 etwas hoch geraten ist, das ist leider Tatsache, wobei der 4er nochmal rund 150-200Kilo zugelegt hat, auch aufgrund des Komforts (hat übrigens fast jede Golf-Generation). Mein erster Golf wog 750 Kilo, hatte Schiebedach, 63Ah-Batterie und eine Luxus-Ausstattung sondergleichen. Mein 2er hatte gleich mal 250Kilo mehr, davon gingen aber ungefähr 100 Kilo auf den Diesel. Mein 3er jetzt ist im Prinzip mit dem 1er vergleichbar, wiegt aber gleich mal knapp über 1000Kilo. Der 4er von meinem Bruder ist ein Diesel und wiegt schlappe 1400Kilo.

Das ist ja auch das Problem, der erste GTI wog um 800Kilo und hatte 110PS. Da ging was. kannst ja mal die späteren GTI dagegen setzen, schlappe Fettenten.

Ich bin ungefähr je 350-400.000km auf Schaltern und Automatikautos gefahren. Mir ist es schlicht egal, was da drin ist. Hauptsache es kostet wenig und im Unterhalt stimmen die Kosten. Nach meinem ersten Golf bin ich wegen der Getriebeproblemen auf Automaten umgestiegen. Wie sich später herausstellte waren das Serienfehler in den Getrieben. Die Automaten haben meist etwas länger gehalten, aber mit 285.000 war da beim 32B auch Ende. Ich hatte da alles unter den Fingern, alle drei Passat mit Automatik, die Audi80 mit Automatik (Säufer) und mit 4+E-Getriebe (extrem sparsam).

Tendenz ist: Man kann auch mit der Automatik sparsam fahren, leider verleidet der Komfort durchaus zum drauflatschen und das kostet Geld.

Wolfgang
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Alt 11.11.2009, 22:25 #8
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Zitat:
Zitat von wolfi71
Also die Fenstermechanik ist beim Golf IV inzwischen wohl behoben. Und vor allem, auch die späten Golf3 hatte das Problem auch. Die Fensterheber, die jetzt noch laufen, die sind alle getauscht (ca 1 Stunde Arbeit, knapp 50€ Kosten).
das problem bei den dingern war das die aufnahmen anfangs aus plastik waren aber es jetzt rep sätze aus metall gibt musste mal einen beim kumpel einbauen da ich den klassischen apfeltest mit meinem ellenbogen gemacht habe und dabei den fensterheber geschrotten habe XD
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Alt 11.11.2009, 22:26 #9
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Der 1, 6 er im Golf 4 ist kein Renner . Die Automatik geht gerne mal kaputt .
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Alt 12.11.2009, 08:19 #10
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Hallo Lumas333,

ich halte den 1,6 Liter 101 PS - Motor (Kennbuchstabe: AFT) für wesentlich besser in Verbindung mit dem Automatikgetriebe als die 1,8 Liter (MKB AAM oder ADZ).

Begründung:
Die 1,8 - Liter - Motoren schöpfen ihre Kraft in erster Linie aus dem großen Hubraum, der 1,6 Liter auch aus der Motordrehzahl.

Die 1,6 Liter- und 1,8 Liter-Motoren haben alle dasselbe Automatikgetriebe. Dieses ist relativ kurz übersetzt. Wesentlich kürzer als die Schaltgetriebe der 1,8 Liter - Motoren, aber in etwa gleich dem des 1,6 - Liter-Motors. Mit der Folge, dass der Motor bei Tempo 120 schon mit ca. 3.500 U/min dreht. Da die 1,8 Liter - Motoren ihr maximales Drehmoment schon bei ca. 2.500 U/min haben, liegen sie schon bei Tempo 120 auf dem "absteigenden Ast", während der 1,6 -Liter-Motor mit seinem maximalen Drehmoment hier gerade erst angängt. Durch sein Schaltsaugrohr ist dieses maximale Drehmoment über den Drehzahlbereich von 3.500 U/min bis 4.500 U/min nahezu konstant verfügbar.

Der 1,6 Liter - Motor passt von seiner Drehmoment- und Leistungscharakteristik her optimal zum Automatikgetriebe.

Hinzu kommt, dass den 1,8 Liter - Motoren in Bezug auf Geräuschentwicklung hohe Drehzahlen nicht so übermäßig liegen. Mit Schaltgetrieben tritt das nicht so deutlich in den Vordergrund, aber sehr mit den wie schon gesagt relativ kurz übersetzten Autonatikgetrieben, mit denen die Motoren bei allen Geschwindigkeiten deutlich höher drehen als mit dem Schaltgetriebe. Weiterhin hat der 1,6 - Liter - Motor im Verbindung mit dem Autoamtikgetriebe einen geringfügig geringeren Kraftstoffverbrauch.

Der 1,6 - Liter - Motor (AFT) ist wegen der Klopfregelung, des Schaltsaugrohres und der Zylinder-Einzeleinspritzung einer der modernsten Motoren, die es im Golf 3 gab. In ihrer Grundauslegung (Hub, Bohrung, Gemischaufbereitung etc.) sind sie noch heute im VW-Programm. Sie wurden entwickelt speziell auch zur Kombination mit dem Automatikgetriebe.

Ich habe auch einen Golf 3 mit Automatik und mit diesem Motor. Bevor ich ihn gebraucht gekauft habe, wollte ich eigentlich einen mit 1,8 Liter 90 PS. Da das Auto aber auch noch andere Kriterien erfüllen sollte. habe ich trotz langer Suche nichts Passendes gefunden, so dass ich schlussendlich den mit dem 1,6 - Liter - Motor genommen habe.

Heute bin ich sehr froh darüber, dass es so gekommen ist.

Freundliche Grüße
Teletubby




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Alt 12.11.2009, 08:51 #11
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@teletubby: Bei 120 3500/min, das ist ja unfassbar, fast schon aus einer anderen Welt. Selbst mein kleiner hat da gerade mal 3000/min und das ist insoweit okay. Aber 3500/min ist echt ein bisschen überhöht. Kein Wunder dass die saufen. Da sieht man aber, wieviel Kraft in der Automatik hängenbleibt, denn um nicht ganz extrem schlapp zu wirken, müssen die kürzer übersetzt werden.

Wolfgang
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Alt 20.01.2011, 12:58 #12
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Fahre selbst den 1.6 Liter mit Automatik jetzt eine Weile.
Muß sagen, super. Seidenweicher Drehzahllauf. Automatik schaltet ruckelfrei. Motor ist auch bei hohen Drehzahlen sehr leise.

Klar er ist kein Sprinter, aber er macht Spaß im Alltag.
Spritverbrauch keine Ahnung. Im Alltag (Stadt/Landstraße) so um die 10 Liter.


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