Drehzahl im stand zu niedrig und läuft nicht mehr (plötzlich)

TheMikka123 · 29.10.2009, 14:51

Hallo zusammen

Mein Golf läuft im Stand seit heute Mittag nicht mehr richtig.
Also auf dem hinweg zur Schule war alles normal, wie immer.
Und dann als ich zurück gefahren bin heute Mittag merkte ich auf einmal, als ich auf eine Ampel zufuhr und die Kupplung trat, dass die Drehzahl sehr weit runter ging und er beim Stand an der Ampel sehr niedrig lief.
Also auf dem Drehzahlmesser war das bei ca. dem zweiten kleinen Strich unter 1000 und sont lief er immer konstant bei den ersten unter 1000.
Ich habe da ich Angast hatte das er ausgeht bisschen Gas gegeben immer.

Jetzt habe ich eben auf dem Hof nochmal gestartet und man merkt das er fasdt ausgeht wenn er läuft.
Standgas ist viel zu niedrig.
Nach dem zweiten Starten war das dann wieder normal aber als ich nur einmal ein bisschen Gas gegeben habe, lief er danach wieder so verdammt niedrig und geht fast aus.
Die Drehzahl schwankt auch richtig, weil er immer fast aus geht und sich richtig schüttelt und dann sich vorher noch kurz fängt, aber so richtig nie.

Ich weiß nicht was sein kann, da ich sowas noch nie gehabt habe.

Laut den anderen threads habe ich rausgefunden auf die schnelle, dass es eventuell Drosselklappe oder Leerlaufregler sein kann ???
Ich würde das wenn es nur sowas ist dann selber wieder machen, aber dazu brauche ich dann auch was Hilfe was es sein kann, wie ich das testen kann und so weiter.
Ungeschickt bin ich nicht, aber habe sowas noch nie gemacht.
Wird schon zu machen sein denke ich mal.

Einen Schlauch oder Stecker, der ab sein könnte habe ich auch nicht gefunden.

Also mein Vater hat auch nicht soviel Ahnung davon oder eher weniger, aber kann es sein, dass wenn ich mehrmals jez wenig getankt habe und immer ziemlich weit vor der Reserve oder mit der Reserve gefahren bin, dass sich Schmutz aus dem Sprit und dem Tank in den Schläuchen gesammelt hat, da er das angesaugt hat ?
Hat der Golf kein Spritfilter ?

Motordaten:

Golf 3 CL 1,6 75 PS
Bj 94
Motor: ABU meine ich, ich gehe nochmal schauen...

Danke schonmal
Micha

Fabikiller · 29.10.2009, 15:15

Ja der Golf hat nen Spritfilter.

Aber wenn du mal Gasgibst...dreht er dann auch richtig und sauber hoch?Wenn ja liegts nicht daran.

Die Drosselklappe sauber machen ist easy.

Einfach den Großen Schlacuh,der zum Luftfilter geht Einspritzeinheit-seitig wegmachen und schon siehst du die Drosselklappe.

Die dann mit Bremsenreiniger einsprühen und mit nem Sauberen Tuch Sauber reiben.
Dann mal noch alle Stecker kontrollieren.

Dann siehst du noch von dem Hauptbremszylinder Unterdruckschläuche Weggehn.Die mal alle Kontrollieren.

Dr.NOS · 29.10.2009, 16:27

Der ABU hat eine zentrale Einspritzung, da ist die Drosselklappe unter der Kunststoffglocke oberhalb des Motors. Diese wird eigentlich von der Einspritzdüse berieselt, deshalb glaube ich nicht, dass die klappe dreckig ist.
Zum nachschauen die Kunststoffglocke abschrauben, müsseten 3 Schrauben von oben sein.

Bei diesen Motoren geht gerne mal der Gummiflansch unterhalb der Einspritzung kaputt. Wackel bei laufendem Motor mal an der Kunststoffglocke. Wenn sie stark wackelt bzw. der motorlauf sich dann verändert ist der Flansch undicht.

Gut möglich wäre auch der Leerlaufregler. Dazu müsste dir dann jemand anderes etwas sagen.

TheMikka123 · 29.10.2009, 18:33

Danke schonmal.
Alles klar dann werde ich denke ich morgen erstmal die Sachen nachschauen und mich da mal ran machen und dann mal weiter sehen.

Trotzdem sind noch weitere Tipps was es sein könnte oder so gerne gesehen.

Kann es auch was größeres sein, was meint ihr ?
Und schadet es irgendwie, wenn ich damit noch weiter fahre, z.B. morgen zur Schule ?
Außerdem fällt die Drehzahl Wenn ich die Kupplung trete viel schneller ab als sonst, also wenn cih schalte oder so geht das direkt schnell runter, was vorher nicht ganz so schnell ging.

Micha

Rico · 29.10.2009, 18:45

also 1 strich unter 1000 dürften dann 900 umdrehungen sein^^ wenn mein auto kalt ist läuft der auch auf 1000 aber sobald er war ist läuft er bei 650-700 umdrehungen und alles i.o.! säuft nix ab und bleibt ruhig! dann dürfte dein problem ja eig. nur das komische verhalten bleiben!

läuft deiner kalt wie warm immer gleich?
läuft er auch auf allen zylindern?

TheMikka123 · 29.10.2009, 18:49

Ob er auf allen Zylindern läuft weiß ich nicht, woran merke ich das ?
Und das Problem muss ja eines sein, was einfach so passiert, wenn der Wagen stand.
Also hinfahrt normal, Rückfahrt nach dem starten auf einmal das Prob.
Normalerweise läuft meiner so auf den ersten unter 1000 aber jez ist es immer der 2 unter 1000 und manchmal weniger und halt das schütteln und unruhige, weil ich denke das es zu niedrig ist.
Licht ist auch dunkler im Stand, da die Lichtmaschine nicht so schnell läuft und einmal ist er auch ausgegangen eben.

Also Leistungs Verluste merke ich bis jez keine.
Und normalerweise läuft er wenn es kalt ist auch auf 1000 oder so.
Und wie das jez im kalten ist, weiß ich nicht, das muss ich dann mal morgen früh testen.
Aber wenn ich die Striche zähle dann müssten ein Strich doch immer 200 sein oder ?

Micha

tuning3er · 29.10.2009, 18:54

habe manchmal auch das Problem, das ioch gasgeben musste da mir sonnst das auto beim ausparken z.B. ausgegangen wäre und mit schleifender kupplung und gasgeben ist ah net so toll habe mein auspuff dicht gemacht jetzt läuft er minimal besser aber immer noch nicht kanns runt und drehzahlmesser wakelt nochj weng leich und bendelt sich dan ein

Rico · 29.10.2009, 18:57

Zitat:

Zitat von TheMikka123

Aber wenn ich die Striche zähle dann müssten ein Strich doch immer 200 sein oder ?

Micha

ja gut das kann tacho abhängig sein.. weiß ich jetzt nicht!

wie alt sind den deine Zündkerzen?

prüf mal ob alle Kerzen einen funken geben!

Zündverteiler nass geworden oder so? guck mal nach Feuchtigkeit!

Was man da machen könnte wäre austauschen?!

TheMikka123 · 29.10.2009, 19:40

Ja ich werde morgen auf jeden fall mal die Tipps nachschauen die ich hier schon bekommen habe und dann mal gucken ob ich was finde, weil dann ist es ja wieder hell, geht dann besser.

Zündkerzen muss ich auf jeden Fall mal nachschauen und die Stecker eventuell auch und alles was damit zusammen hängt.
Ich weiß nicht wie alt das ist, weil ich den Wagen noch nicht soo lange habe.
Sind jetzt ca. 2 monate.

kann da auch was am Zahnriemen sein oder was nicht stimmen, falls der noch nicht gewechselt wurde ?
Auto hat 153000 drauf.
Und ich habe eben nochmal das versteckte Menü im tacho genutzt um zu gucken, wie viel die Drehzahl beim Digitalen jez wirklich ist und da stehen ganze 550 umdrehungen^^

Micha

Rico · 29.10.2009, 19:43

Zitat:

Zitat von TheMikka123

kann da auch was am Zahnriemen sein oder was nicht stimmen, falls der noch nicht gewechselt wurde ?
Auto hat 153000 drauf.

Micha

glaub mir wenn der Zahnriemen ein problem hat hättest du es schnell gemerkt^^ und beim Keilriemen auch!

die kann man ausschließen!

aber wenn die beiden riemen noch nie gewechselt wurden, dann wirds ma zeit ;-)

TheMikka123 · 29.10.2009, 19:49

okay ich muss mich ma schlau machen vielleicht beim Vorbesitzer nochmal wie das mit dem zahnriemen aussieht, damit ich den eventuell mache.
Ansonsten habe ich oben im Post noch die Drehzahl eingefügt, die der tacho im Menü anzeigt.

Micha

TheMikka123 · 30.10.2009, 14:25

Als ich in der Schule war hat mein Vater nochmal angefangen danach zu schauen.
Er hat alle Schläuche kontrolliert und nix gefunden.
Zündkerzen hat er raus gehabt und er meint die müssten ein Funken habe, das teste ich gleich ncohmal mit ihm, weil starten und gucken geht ja nicht so gut.
Luftfilter hat er auch sauber gemacht.
Und dann hat er noch paar Tipps von einem Arbeitskollegen der Autos repariert geschaut, aber noch nicht alles.

So z.B. irgendein Gummiflansch oder so, aber nix dran.
Auspuff mjuss ich nochmal gucken, ob der undicht ist.
Und dann mal weiter schauen.
Der Arbeitskollege meinte, es könnten 12 Sachen sein...

Eventuell meldet sich dieser auch gleich nochmal, der hat auch ein Auslesegerät.
Ich gehe jetzt mal raus weiter gucken.
Wir haben auch noch paar mal Probe gefahren, und wenn ich starte, dann läuft er normal, aber sobald man einmla Gas gegeben hat und losgefahren ist nd dann stehen bleibt geht die Drehzahl soweit runter und er geht fast aus, sodass die Batterieleuchte schon angeht.
Meistens fängt er sich dann nochmla, was er aber heute morgen im kalten zustand nicht gemacht hat und ausging.

Also ganz komisch, manchmal fällt die Drehzahl plötzlich ab.

Micha

Edit:
Sry erstmal für den Doppelpost,

Ich denke ich hoffe, dass ich den Fehler gefunden habe eben.
Er läuft wieder wie früher von der Drehzahl her, ich habe alles versucht mit dem Gas und so , aber sie fällt nicht mehr ab und sinkt wieder normal runter und bleibt konstant auf 800 Umdrehungen.
Falls der Fehler dennoch nochmal auftritt, wenn ich die nächsten Tage das Auto wieder normal nutze, dann melde ich mich nochmal.
Der Fehler war ein Stecker, der nicht richtig drauf saß, was man aber so nicht erkennen konnte und ich nur durch Zufall gefunden habe, als ich da drauf drückte, dass er einrastete.
Und zwar der mittlere Stecker an dem Zündverteiler oder was das ist, der rechts am motor oben sitzt.
Achja und nochwas:
Wenn man vor dem Auto steht, habe ich an der linken Seite am Motor bisschen weiter unten einen Plastikstopfen gefunden, der offen war und dadurch dort ein Loch/Öffnung zu sehen war. Was kann das sein oder ist das ? Ich habe ihn wieder rein gedrückt, aber weiß nicht was es ist und ob der rein gehört.

Micha

TheMikka123 · 31.10.2009, 16:21

So ich muss mich doch nochmal melden und dadurch das Thema auch wieder nach oben holen.
ich war eben draussen und wollte ins Dorf fahren und gleichzeitig mal schauen, ob es echt wieder läuft.
Und siehe da.
Er springt zwar an, aber läuft wieder so niedrig wie das Problem auch vorher war.
Das ist manchmal so niedrig, das er gar net angeht.
Dann habe ich Gas gegeben beim starten und man konnte merken das das am Anfang immer so gestottert hat, wenn ich auf dem gas geblieben bin.
Als ob er wieder ausgeht oder der Funke aussetzt.
Kerzen sind alle in Ordnung, habe ich gestern geprüft.

Drosselklappe auch sauber.
Dann habe ich ihn was laufen lassen und nochmla gewartet, ob das nochmla passiert.
Und bin einmla ne runde gefahren kurz.
Aber da war erstmal wieder alles normal.
Also so, als wenn das Problem nur im kalten Zustand auftritt.
Mir ist dann noch aufgefallen, dass die Tankanzeige dabei auch gesponnen hat.
Sie ging bie laufendem Motor immer raudf und runter. Manchmal auch kurz ganz auf Null oder so.

Das ist dann als der Motor warm war, wieder alles normal gewesen.
Temperatur hat er auch ganz normal bekommen, bis auf 90 Grad (Mitte) und dann nach ner Zeit ist auch der Lüfter angesprungen, also alles normal.

Woran kann es noch liegen.
Wie teste ich am besten das Hauptkabel am Zündverteiler, das mittlere ?
Und wie kann ich sehen, falls es daran liegen kann, ob irgendeine Düse oder so verdreckst ist ? Wo sitzen die genau und wie mache ich die raus oder so.

Dann wollte ich jetzt nochmal die Kappe auf dem Zündverteiler abmachen und da mal schauen, die sieht von außen schon ziemlich vergammelt aus, mal sehen wie das innen drin ist.
Und dann noch den Finger schauen, wie der aussieht.
Aber kann es daran liegen ? Wenn es im warmen Zustand ja jetzt irgendwie funktionierte.
Vielleicht war das auch nur Glück.

Mal sehen.

Vielleicht habt ihr noch Tipps, wenn ich es nicht hinbekomme, dann muss ich mir wohl mal sowas kaufen, womit ich dann Fehler auslesen kann oder jemanden Fragen, der das schnell machen kann.

Kann es eventuell auch der Temperaturgeber oder Fühler sein ? Da es ja im kalten Zustand mehr auftritt und jez wo er warm ist nicht mehr.
Danke schonmal.

Micha

TheMikka123 · 01.11.2009, 15:42

So ich melde mch nochmal, da mir das keine Ruhe lässt und ich alles testen war, was ich mir so denken konnte.
Ich hoffe, dass mir jetzt bald einer hier helfen kann und versuche mich kurz zu fassen.

Ich habe den Stecker vom Tempgebe abgemacht, bei laufendem Motor, ebenso das gleiche probiert mit dem Stecker am Leerlaufregler.
Die scheinen beide in Ordnung zu sein.

Dann habe ich einfach ma den Stecker unten hinten am Luftfilter abgemacht(blauer 2-poliger) und wenn ich diesen abmache, dann läuft er im Stand normal, wenn ich ihn wieder drauf stecke, geht die Drehzahl runter, zwar nicht so stark, wie die vortage, aber irgendwie scheint das ja zusammen zu hängen.
Ist das der Luftmengenmesser ?
Kann es daran liegen und wenn ja, dann sollte ich den einfach ma tauschen, falls es der ist und das ein Problem sein könnte.
Ich wollte den dann morgen mal einen neuen kaufen.

Vielen Dank

Micha

JackieZ · 01.11.2009, 16:35

Wenn du den ABU-Motor hast, hast du keinen Luftmengenmesser. Den gibts meiner Meinung nach nur bei Motoren mit der Digifant-Einspritzung.

Merkst du einen Unterschied beim Leerlauf mit kaltem und mit warmem Motor?

In meinem "schlauen Buch" steht zu deinem Problem:
- Drosselklappensteller prüfen/tauschen
- Drossenklappen-Potentiometer prüfen/tauschen
- Temp.geber prüfen/tauschen

TheMikka123 · 01.11.2009, 16:44

kalt ist die Drehzahl, finde ich noch niedriger und wenn er dann warm gelaufen ist, dann pendelt die sich wieder son bisschen ein.

Was sollte denn passieren, wenn ich den Stecker, vom Temperaturgeber abmache, während der Motor läuft ?

Und wie teste ich den Drosselklappen-Potentiometer und wo sitzt das ?

Micha

JackieZ · 01.11.2009, 17:01

Wenn du den stecker vom tempgeber abmachst, sollte die temperaturanzeige konstant ganz links (kalt) bleiben. Ich weiß nicht, aber evtl geht auch die Warnleuchte fürs Kühlmittel an.
Wenn du den tauschen willst, ich habe das erst vorgestern gemacht... das teil kostet bei vw ca. 22 euro und einbau ist sehr einfach. Musst nur das Kühlwasser irgendwie auffangen. Allerdings glaube ich nicht so richtig, dass es daran liegt.

Der Potentiometer ist hinter einem 4-poliger Stecker, den du abziehen musst und sitzt neben dem Drosseklappensteller an der Einspritzung. Wenn du ein Multimeter hast, kannst du dort bei laufendem Motor die Widerstände an den einzelnen Pins messen.

TheMikka123 · 01.11.2009, 17:08

Dann werde ich erstmal den Tempgeber testen, ob das was passiert.
Und ein multimeter habe ich auch hier.
Wie müssen die Werte denn sein ?
Muss ich dann einfach immer zwischen den Pins an dem abgemachten Stecker messen ?

Micha

Edit:
Temperaturgeberstecker habe ich bei laufendem Motor gezogen und die Drehzahl ging etwas hoch, aber auch nicht soviel.
Sehr gering, aber es hat sich was getan. Außerdem geht dann die Anzeige auf Null.

JackieZ · 01.11.2009, 17:21

Der stecker ist ein 4-poliger (male), bei dem die pins alle nebeneinander sind: [5,4,2,1]
Die beiden äußeren pins (1 und 5) müssen 520-1300 ohm haben.
Die beiden rechten pins (1 und 2) müssen 600-3500 ohm haben, wobei der widerstand ansteigen sollte, wenn die drosselkappe bis zu 1/4 geöffnet ist. Danach konstant.
Die Pins 1 und 4 müssen 600-6600 ohm haben mit der gleichen bedingung, dass der widerstand ansteigt, bis die drosselkappe zu 1/4 geöffnet ist.

Und du misst logischerweise an der Seite der Einspritzeinheit und nicht an der Kabelseite

Edit: Wenn du den tempgeber-stecker ziehst, geht die anzeige auf null, das habe ich oben schon geschrieben. Richtig prüfen kannst du den aber wieder nur, wenn du die Widerstände misst.

TheMikka123 · 01.11.2009, 17:29

Danke erstmal.

Also muss ich das messen, wenn der Stecker normal angesteckt ist und bei laufendem Motor.
Wie komme ich dann an die Kontakte ?
Oder muss ich das Teil dafür ausbauen ?

Micha

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