Golf Regelt bei 5100 U/Min ab

XSIGHT · 05.10.2009, 20:13

Hallo,

ich weiß der neue hat direkt ein Problem

Also:

Ich habe den Golf III

Bj. 97, 1,6L 101 PS
Motorkennbuchstabe AFT
137 000 km

Er hat bereits, neue Kerzen+Stecker+Verteilerkappe, neue Kupplung und ein Austauschsteuergerät+Wegfahrsperre bekommen.

Nun zu dem Problem. Wenn ich ihn starte ist alles ganz normal.
Er fährt sich auch ganz normal, nur hab ich das Gefühl, dass er etwas weniger Leistung hat. Zudem dreht er nicht mehr über 5200 U/min. Egal ob ich fahre oder im Stand drehe.

Zunächst hatte ich das Steuergerät im Auge, jedoch hat sich dies als Fehlerhaft herausgestellt (wurde getauscht mit einem Gerät vom Schrott) Meine nächste Vermutung ist nun der LMM (Luftmassenmesser). Wenn ich den Stecker vorn am Luffi abziehe dann verändert sich die Laufeigenschaft des Motors nicht sonderlich, er nimmt noch etwas schlechter Gas an, aber im Stand läuft er genau wie vorher.

Liege ich mit der Vermutung richtig? Was würdet ihr sagen? Würdet ihr andere Tests vorschlagen?

Ich hoffe ihr habt genug Fahrzeugdaten ansonsten bitte nachfragen

Mfg
Markus

Buffinger · 05.10.2009, 20:42

Der Wagen läuft im Notprogramm. Das hatte ich bei meinem auch und da war die Verteilerkappe geringfügig verdreht und die Zündung somit etwas verstellt.

XSIGHT · 05.10.2009, 21:09

Ok, dann werd ich das morgen mal Überprüfen, ist auch gut Möglich, da der Vorbesitzer am Hallgeber und somit an der Verteilerkappe rumgespielt hat.

Danke schon mal, melde mich wenn ich das überprüft habe

(quasi Morgen)

mfg
Markus

XSIGHT · 07.10.2009, 10:06

Ok, also die Verteilerkappe war es nicht, aber mein Nachbar nimmt den Golf jetzt heute mit in die Werkstatt in der er arbeitet. Dort wird das Steuergerät ausgelesen und die Zündzeitpunkte werden überprüft. Ich hoffe, dass der Fehler dann endlich gefunden wird.

Hat sonst noch jemand Rat wo ich suchen könnte? Meine einzige Idee wäre noch LMM (Luftmassenmesser)

Buffinger · 07.10.2009, 10:46

Kurbelwellensensor würde mir noch einfallen. Aber beim Auslesen sollte auf jeden Fall der Fehler angezeigt werden.

DOITSUJIN · 07.10.2009, 16:13

oder die lambda kann soweit ich weis auch dafür sorgen das er in den notlauf geht. das auslesen wird aber höchstwarscheinlich die lösung bringen.

XSIGHT · 07.10.2009, 17:47

Hi,

also das Auslesen hat jetzt ergeben,

es ist ein Fehler am Hallgeber. Also fahre ich jetzt mal zum Schrott und such mir nen neuen

Dann werde ich die Zündung neu Einstellen und hoffen

AUf diesem Wege...weiß zufällig jemand welchen Zündzeitpunkt der AFT bekommt?

18° ?

Ich weiß es nicht mehr

kode · 07.10.2009, 18:15

Und wann hat er den Speicher ausgelesen? Bei laufendem oder stehendem Motor?

Wenn der Motor aus ist, steht nämlich immer drin: Hallgeber - Kein Signal

07.10.2009, 20:05

Zitat:

Zitat von kode

Und wann hat er den Speicher ausgelesen? Bei laufendem oder stehendem Motor?

Wenn der Motor aus ist, steht nämlich immer drin: Hallgeber - Kein Signal

Falsch, bei der Simos defintiv nicht.

@XSIGHT

Einstellen des ZZP kann man beim AFT mit Simos Einspritzsystem nicht!
Der Verteiler wird in seine Position gedreht und das Steuergerät kann den ZZP bis zu einem bestimmten Winkel nachregeln.
Darüberhinaus gedreht, geht der Motor ins Notprogramm.

Du kannst zum einen per Tester schauen ob die Zündungsdaten stimmen:

Anzeigengruppe 07

Im ersten Feld muss ein Wert zwischen: 57...60 stehen oder 1
Im zweiten Feld: 5...8

Dann kann man den Zündzeitpunkt noch mit der Blitzlampe überprüfen:
Bei 4000 U/min sollte der Zündzeitpunkt beim AFT bei 25...35° vor OT liegen.

Teletubby · 07.10.2009, 21:21

Hallo!

Hoschi hat in allen Punkten Recht!

Anzumerken wäre noch, dass die Drehposition des Zündverteilers keinen direkten Einfluss auf den Zündzeitpunkt hat. Der Zündzeitpunkt kann nur durch das Motor-Steuergerät und automatisch verstellt werden.

Dennoch muss der Zündverteiler in einer Art Grundpoition stehen zur Fixierung der Phasenlage der Impulse des Kurbelwellensensors zu denen des Hallgebers. Diese Einstellung kann nur mit einem Fehlerauslesegerät bzw. mit Laptop mit passender Software und Kabel gemacht werden. Die korrekten stehen im Text von Hoschi.

Zum eigentlichen Fehler: Ist es sicher, dass das Registersaugrohr, das zwei unterschiedlich lange Ansaugwege enthält, richtig umschaltet? Man kann das beobachten an der Unterdruckdose für die Klappenwelle des Schaltsaugrohres.

Freundliche Grüße
Teletubby

Buffinger · 08.10.2009, 05:10

Zitat:

Zitat von XSIGHT

Hi,

also das Auslesen hat jetzt ergeben,

es ist ein Fehler am Hallgeber

Das stand bei mir auch drin und es war eben der um mm verdrehte Verteiler.
Wenn der Hallgeber selber defekt ist, läuft der Motor gar nicht mehr.

Lustig war übrigens, dass wenn man während der Fahrt den Fehler gelöscht hat, der Wagen einwandfrei lief. Aber sobald er einmal unter eine gewissen Drehzahl fiel, war der Fehler wieder drin.

Also mein heißer Tipp ist immer noch der Verteiler ODER der Kurbelwellensensor beim vorderen Motorhalter.

XSIGHT · 08.10.2009, 08:42

Buffinger, ich glaub du hast Recht. Also nachdem ich gestern wieder dran war habe ich folgende Erkenntnis erlangt:

Also das mit der Unterdruckdose von Tele konnte ich nicht ganz Umsetzen, ich hab keine Gefunden

Dann der Hallgeber: Hab mir einen Austauschhallgeber vom Schrott geholt und eingesetzt. Keine Veränderungen in den Drehzahlen. Also war es der wohl nicht.

Dann hab ich im Internet noch weiter geforscht und bin sehr häufig auf den OT Sensor (Klopfsensor) an der Kurbelwelle gestoßen. Nun denke ich das Buffinger recht hat, da wir gestern das Überprüfen der ZZP mit dem Leuchtgerät da ausprobiert haben. Zuanfang ging es auch aber sobald der Motor warm wurde ging das mit dem Licht nicht mehr.
Und im Internet stand halt, dass wenn der Kurbelwellensensor (Klopfsensor) älter ist dann wird er wärmeempfindlich und ich denke das dies hier eingetreten ist. Also müsste nach meiner Überlegung einfach der Klopfsensor erneuert werden und dann müsste alles rennen.

Oder nicht?

mfg
Markus

Buffinger · 08.10.2009, 08:54

Der Sensor kostet im Zubehör um die 50,-EUR, das schon mal als Anhalt. Ich habe mir damals (als mein Golf den Fehler hatte) auf Verdacht einen neuen gekauft, an dem lag es aber "leider" nicht.
Austauschen kannst du ihn aber ob der Wagen dann wieder "rennt" wird dir wohl niemand garantieren können.
Der AFT ist leider eine ziemliche "Zicke"

XSIGHT · 08.10.2009, 09:02

Also wenn es der dann nicht mehr ist, dann ist nicht mehr viel über....

Getauscht und Überprüft wurden schon:
Hallgeber
Zündung (Kabel,Kerzen,STecker,Verteiler,Finger)
Kupplung
Steuergerät + Wegfahrsperre

Also da bleibt ja dann wirklich nicht mehr viel was da noch kaputt sein könnte....
oder?

Ich werd gleich mal bei VW Knubel anrufen und schauen ob die einen da haben.
Bevor ich mir für 200 € nen LMM hole dann lieber für 50 € nen Sensor

Buffinger · 08.10.2009, 09:07

LMM hatte ich damals im Zubehör geholt (135,-EUR) und da er es nicht war, wieder zurückgegeben, war problemlos möglich.
Wenn der Fehler "Hallgeber" angezeigt wird, kann es ja nur etwas sein, was mit Zündung und Co. zu tun hat. LMM würde ich da ausschließen, der hat einen eigenen Fehlercode.

XSIGHT · 08.10.2009, 09:11

Ich bete jetzt einfach mal das es nur der doofe Sensor ist. Muss ich wenn der Sensor verbaut ist noch was am Steuergerät machen, damit der aus dem Notprogramm wieder raus geht? Oder macht der das automatisch?

mfg