Zu hohe Leerlaufdrehzahl nach neuer Krümmerdichtung

Dachande · 17.09.2009, 07:50

Hi,

nochmal ich....
Das sind wohl noch die Nachwehen von meiner Motorkomplettüberholung.
http://www.golf3.de/showthread.php?p=682587#post682587
1,8l, 90PS, ADZ, 200.000 KM auf der Uhr

Also, meine Probleme mit der Verdichtung sind erledigt.
Danach hat sich rausgestellt, dass unsere Krümmerflickaktion dat Dingens nicht dicht bekommen hat. Die Folge(n) war(en):

- Die MFA hat einen Spritverbrauch von 90 L angezeigt
- Die Kiste lief absolut Sch$"§&%$/&
- Das Öl stinkt nach Benzin

Beim Versuch die Dichtung zu tauschen, sind mir 2 Stehbolzen abgerissen

Die sechste Werkstatt hat sich dann meiner erbarmt und mein Gölfchen angenommen. (Motoren Lang in Rödermark, TOP Adresse). Die haben nun den Krümmer abgebaut, geplant, alle abgerissenen Stehbolzen ersetzt, Dichtungen erneuert, ÖL + Filterwechsel (5W40) und die Zündung eingestellt. Der Chef persönlich meinte, wir haben mit der Motorüberholung gute Arbeit geleistet (ich weiß, Eigenlob stinkt....).
In Ermangelung eines VW Auslesegerätes konnte er mir das jetzige Problem nicht erklären und hat mich an die (teuere) VW Werkstatt verwiesen.

Mein Problem ist jetzt:
Motor hat Kalt eine Leerlaufdrehzahl von 1400-2200 (früher 1100-1200).
Motor hat Warm eine Leerlaufdrehzahl von 950-1100 (früher 800-900).
Und er verbraucht ca. 5-10% mehr als vor der Aktion mit der Überholung.

Hat einer ne Idee?
Ich persönlich würde auf das Steuergerät oder die Lamdasonde tippen, da er minimale Drehzahlschwankungen (50-100) hat, also versucht er irgendein Fehler nachzuregeln?!

Danke für euere Geduld, Interesse, Tipps

Gruß vom Hexebersch
Jo

PS: Vor und nach der Überholung hat er bei 100 KM/H ne Öltemp von 100-106°, is das normal? In irgendeinem Forumsbeitrag hab ich gelesen, für den ADZ mit 90 PS sei das normal und das Öl könne bis zu 160° werden????

Dr.NOS · 17.09.2009, 09:24

100-106°C sind noch im Rahmen, vieleicht minimal erhöht.

160°C sind definitif zu hoch, vor allem mit 5W-40. Selbst ein VR6 welcher im Schnitt recht hohe Öltemperaturen hat kommt bei Vollgas auf der AB nicht auf 160°C

Mehr als 120°C sollten es beim ADZ eigentlich nicht werden.

Dachande · 17.09.2009, 09:43

OK, ich werde das mal im Auge behalten.
Vor der Überholung hatte er bei 140 KM/H 120°. Da die Kolbenringe fertig waren, hab ich ihn auch nicht mehr über 140 gejagt.
Ich hab übrigens ne Klima drinne. Da is ein zweiter Kühler vor dem Kühler. Die Wassertemp is immer konstant bei 90°.
Hat die hohe Öltemp überhaupt was mit der Klima zu tun?
Kann man bei meiner Kiste einen (zusätzlichen) Ölkühler einbauen?
Oder eine Lufthutze in die Motorhaube, dass er von oben Kühle Luft bekommt?
Und was ist mit meinem eigentlichen Problem mit der Drehzahl, irgendeine Idee?

Dr.NOS · 17.09.2009, 10:36

Weiß nicht ob man beim ADZ die Leerlaufdrehzahl an sich einstellen kann aber habt ihr das schon mal versucht?
Der Gummiflansch unter der Einspritzeinheit ist noch gut?

Habt ihr die Lambdasonde denn schon überprüft oder mal getauscht?

Fehlerspeicher würde ich trotzdem mal auslesen.

Klimakühler dürfte keine Auswirkung haben, es sei denn du fährst immer mit Klima auf volle Kühlung und selbst dann merkt man es nicht wirklich. Zusätzlicher Ölkühler würde gehen, behebt aber das Problem nicht. Hutze hilft da auch nicht viel und sieht sch... aus

.

Dachande · 17.09.2009, 11:06

Lambda, Fehlerspeicher und Gummi lass ich am Samstag mal bei VW überprüfen. Mir kommt es nur komisch vor, da es den Anschein hat, dass er irgendwie versucht nachzuregeln.... Soviel mir bekannt ist, kann man die Leerlaufdrehzahl nicht manuell regeln.
Naja, die von VW werden vielleicht ne Idee haben.

Klima is idR aus. Mach ich eigentlich nur an wenn ich mein Hund im Auto habe und so 1-2 mal im Monat für 5-10 min, damit der Kompressor nicht fest geht, oder um die Scheibe schnell frei zu bekommen.

Ich wollte nur mal wissen, ob der ADZ ein grundsätzliches Problem mit der Öltemp hat. Der Druck war vor der Überholung so bei 6-8 bar (wenn ich mich richtig erinnere), das Manometer werde ich im Laufe der nächsten WEs anschließen.
Bevor ich mich riesig auf sie Suche begebe, würde ich den zusätzlichen Ölkühler vorziehen. Ich hab kein Bock den Motor schon wieder zu zerlegen. Mir ist, ausser den "normalen" Alterungserscheinugen an der Kurbelwelle nach 200TKM nix aufgefallen.
Ist es eigentlich viel Aufwand so nen zusätzlichen Ölkühler anzuschrauben?
Die Hutze war nur so ein blöder Gedanke, um Zeit und Geld zu sparen.

Dr.NOS · 17.09.2009, 11:29

Den Gummi kannst du ganz einfach selber prüfen und falls nötig tauschen. Der sitzt zwischen Ansaugkrümmer und Einspritzeinheit.
Wackel bei laufendem Motor mal an der schwarzen Glocke über der der Einspritzung, wenn sich dann was an der Drehzahl ändert dürfte der Gummiflansch nen Schaden haben.

Dachande · 17.09.2009, 11:40

Mach ich nachher mal.
Kann Gut sein das der Gummi defekt ist, beim Abbau des Krümmers werden die Die Einspritzeinheit wohl auch abgehabt haben???
Mein Bauchgefühl geht zwar eher in die Richtung Lambda, aber muss ich irgendwas beachten, wenn ich die Dichtung erneuere? BTW, was kostet so ne Dichtung?

Dr.NOS · 17.09.2009, 11:59

E-bay --> Vergaserflansch (auch wenns falsch ist) Golf 3 --> schon hat men nen Preis

http://cgi.ebay.de/Vergaserflansch-M...d=p3286.c0.m14

mit der Originalteilenummer aus e-bay hier hin:

http://www.nininet.de/preise/index.php

und schon hat man den Preis bei VW.

Dachande · 17.09.2009, 12:06

Holla,

die Bay 13,48
VW org. 57,60

wenn's denn wircklich das sein sollte.... dann werde ich wohl noch ein paar Tage bis zur Leiferung so rumfahren müssen. Passieren kann ja eigentlich nix, oder lieg ich da falsch?

Keine Veränderung beim Wackeln, hab aber einen leichten Luftzug zwischen der schwarzen Glocke und der Motorraumwand gespürt. Außerdem war da auch noch ein pfeifendes Geräusch.
Kann das auch von den laufenden Riemen (Keil/Zahn) kommen?

Dachande · 17.09.2009, 17:09

Was ich eben auf der Heimfahrt bemerkt habe:
Wenn ich auskuppele und der Wagen noch rollt, sinkt die Drehzahl nur bis 1050 U/Min ab. Bremse ich Ihn auf 0 KM/H sinkt die Drehzahl auf 900-950 ab.
Ich hab es mehrmals getestet, machmal bleibt die Drehzahl auch auf dem letzten Wert zB: 2100 stehen. Dieses Verhalten habe ich bis jetzt noch nicht beobachtet.

wolfi71 · 17.09.2009, 17:28

Ich würde auch auf Nebenluft tippen. Flansch oder evtl auch die Dichtung am Krümmer zumKopf.

Wolfgang

benni.20 · 17.09.2009, 17:30

Ist jetzt vielleicht ne blöde frage, aber was ist mit dem Gaszug?
Ist der freigänig, oder evtl zu doll gespannt?

mfg

Dachande · 17.09.2009, 19:07

@ Wolfi: Krümmer wurde geplant, mehrere neue Stehbolzen eingefügt und mit neuen Dichtungen, mit den von VW vorgegebenen NM angezogen. Wurde von einer Firma gemacht (der ich vertraue). Er zeig auch nicht mehr die ganz hohen Verbrauchswerte (45-90 L) an. Bin aber ca. 100 KM mit einer kaputten Krümmerdichtung und verstellter Zündung gefahren. Kann es sein, dass die Lambdasonde zugesüfft ist und deshalb falsche Werte liefert? Im annderen Beitrag hab ich ja geschrieben, das Benzin aus den Steckern getropft ist....

@ benni: War auch meine Vermutung, der Gaszug geht schwer, ist jedoch meiner Meinung nach in der Richtigen Position (mit der richtigen Spannung).
Warum sinkt die Drehzahl dann bei 0 km/h um 100 ab? Und warum hat er 10 % mehr Verbrauch bei konstanten 100 km/h als vor der Überholung?

Jo

benni.20 · 17.09.2009, 19:37

Es haben hir im Forum auch viele davon gesprochen das man die Droselklappe neu adaptieren muß nach so einer Aktion wegen neu anlernen.
Wurde das den gemacht?

mfg

Dachande · 17.09.2009, 21:27

Nööööeeee,
kann ich das machen? Oder muss da der freundliche VW Mechaniker ran?
Und wieso eigentlich? Wegen dem Krümmer Abbauen und planen?
Eigentlich haben wir ja an der Elektronik nix verändert....
OK, ich geb zu, davon hab ich keine Ahnung. Meine letzte Schrauberaktion (vor dem Überholen vom Golfmotor) war 1993 der neue Zylinderkopf von meinem 1,3er Jetta II. Der hatte noch nen Vergaser. aber da hab ich auch nix nachjustieren müssen....
Meine Honda schraub ich auch selbst, aber da lass ich auch die Finger von Vergaser & Co.

benni.20 · 17.09.2009, 21:55

Der Jetta hat ja auch wie du schon gesagt hast nen Vergaser, da gab es ja auch kein Steuergeräht.
Aber wenn du sagat er versucht was nachzuregeln weil die Drehzahl schwankt dan tip ich jatzt wirklich mal auf die Drosselklappe.
Werde mal schauen ob ich dazu noch was finde.

Habe was gefunden!
http://www.golf3.de/showthread.php?t...ppe+Adaptieren

mfg

Dachande · 17.09.2009, 22:03

Also komm ich wohl um ne Werkstatt nicht rum?
Jetzt wo ich den Thread lese: Er macht vor dem Starten so ein komisches, pfeifendes Geräusch aus dieser Ecke....
Kann das die Drosselklappe sein?

benni.20 · 17.09.2009, 22:07

Dann kann es auch das sein was wolfi71 schon gesagt hat, das er irgend wo nebenluft zieht.
Versuch herauszufinden was das feifen oder zischen verursacht.
Alle Unterdruckschläuche in dem bereich konntrolieren.

mfg benni

Dachande · 17.09.2009, 22:09

Dann werde ich mich morgen Abend mal mit nem Bremsenreiniger von der Tante Luise bewaffnen und ob großzügig absprühen.
Erstmal danke, ich werde mal Rückmeldung geben, was es denn nu war (wenn ich es wircklich finden sollte)

Gruß
Jo

Dachande · 18.09.2009, 08:05

Mh, ohne das ich was gemacht habe, ist bei leicht forscherer Fahrweise (im Schnitt jetzt 120 statt 100) der Verbrauch um ca. 0,5 l (lt. MFA) nach unten gegangen und beträgt jetzt 6,4 l/100 km, gestern waren es nocht 6,9. Die Leerlaufdrehzahl im warmen Zustanden zeigt die Tendenz bei 0 km/h jetzt auf 800-850 zu sinken. Ich raff das ganze nicht!!! Braucht der Zeit um sich "Einzulaufen"?
Das ändert zwar nix an der Öltemp, die ist bei 120 Schnitt (bei 3400 U/min) auf 104-108° aber dieses Verhalten versteh ich nicht!!! Höhere Drehzahlen als 3200 bis max 3500 will ich erst nach 1000 km ausprobieren.
Ich komm mir so langsam vor wie der letzte Depp.
Was macht dieses Karre? Lebt die?

An den Außentemp kann es auch nicht liegen, bei uns ist die Wetterlage die gleiche wie gestern.

Jo

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