Druckpunkt Bremse sehr weit unten

Namefaker · 17.07.2009, 22:07

Nabend die Damen

habe folgendes Problem:
Haben bei nem Vento hinten die Trommeln gegen Scheiben vom G60 getauscht ( Girling 38). Heute alles entlüftet mit Druck, also haben uns so nen Aufsatz fürn Ausgleichsbehälter gebastelt mit Autoventil und dann 1,7 Bar draufgegeben. Alle Sättel rundum entlüftet, wie mans halt so macht, von hinten rechts bis vorne links. Jetzt hat die Kiste aber nen sehr langen Pedalweg bis der Druckpunkt kommt. Luft im System können wir eigentlich ausschließen. Wir fragen uns jetzt, ob es daran liegt, dass vorne auf den Bremsklötzen nich mehr viel drauf is. Vll kann ja jemand hier helfen

lg

Edit: Das Pedal lässt sich auch nicht aufpumpen daher die Vermutung, dass keine Luft drin ist.
Edit2: Ist Mark20 ABS, also kein Regler mehr an der Hinterachse.

VR6SyncroVariant · 17.07.2009, 23:27

Das Mark 20 muss teilweise mit dem Tester entlüftet werden wenn es komplett leergelaufen war!

Dazu Adresse 03 eingeben (Bremsensteuergerät), dann in die Grundeinstellung wechseln (Funktion 04), Gruppe 01 ist dann "Bremse entlüften"...

MfG

michaABF · 17.07.2009, 23:29

VR6 war schneller. Vollkommen richtig!

Namefaker · 17.07.2009, 23:43

Es war nicht komplett leergelaufen, haben nur hinten die neuen Bremsen samt Leitung drangemacht. Und die beiden Gummischläuche neu. Was passiert wenn man es per Obd entlüftet? Danke schonmal für die guten Infos

lg

michaABF · 17.07.2009, 23:48

Versuchs mal auf die altertümliche weise. Pumpen pumpen pumpen.
So hab ich es bei mir gemacht, nachdem ich mit dem Entlüftungsgerät keinen richtigen Erfolg hatte.

Namefaker · 17.07.2009, 23:51

Also Nippel auf und mit Bremspedal pumpen? Könnte es sonst noch an irgendwas liegen?

michaABF · 17.07.2009, 23:59

Zitat:

Zitat von Namefaker

Also Nippel auf und mit Bremspedal pumpen?
Jeeeeenau

Könnte es sonst noch an irgendwas liegen?
Ausser das du Luft in der Leitung hast, kann ich mir auf Grund Deiner Aussage nichts weiter vorstellen.

Pump mal und schau wie´s dann ist.

Teletubby · 18.07.2009, 10:18

Hallo Namefraker,

ist es sicher , dass der Hauptbremszylinder nicht getauscht werden muss, wenn die Bremse hinten von Trommel auf Scheibe umgebaut wird?

So wie ich Scheibenbremsen kenne, haben sie einen wesentlich größeren Durchmesser der Zylinder als Radzylinder für Trommelbremsen. Demzufolge müsste die Flüssigkeitsmenge größer sein, die beim Bremsen in den Zylinder gedrückt werden muss.

Ich weiß sicher, dass es für die Bremsanlage mit ABS Mark 20 mindestens zwei verschiedene Hauptbremszylinder (Unterschied: Durchmesser) gibt.

Freundliche Grüße
Teletubby

michaABF · 18.07.2009, 11:11

Hab ich gestern ganz vergessen zu fragen:
Wie kommst du eig. darauf 1,7 bar in das System zu hauen? Ich vermute mal ganz stark das du dir da was geschrottet hast, weil der max Druck beim entlüften auf gar keinen Fall 1 Bar überschreiten darf!!! Du hast fast das doppelte da reingejagt.

michaABF · 18.07.2009, 11:34

1,4
1,6
1,8
1,9
2,0
2,8
2,9

haben alle einen 10" Bremskraftverstärker drin

VR6SyncroVariant · 18.07.2009, 13:11

Es geht ja um den Hauptbremszylinder, nicht um den Bremskraftverstärker!

Diese Frage ist im Übrigen absolut gerechtfertigt.

Um Luft ausschließen zu können, kann man einfach 10-20 mal schnell hintereinander auf die Bremse treten (bei laufendem Motor natürlich) und dann schauen ob das Pedal bei betätigter Bremse auf einmal weiter oben steht. Lässt man das Bremspedal dann etwa 5 Sekunden unbetätigt und es steht danach wieder weiter unten ist definitiv Luft in der Leitung!

EDIT: Der Druck, der auf den Ausgleichsbehälter gegeben wird ist absolut uninteressant! Man sagt einfach immer NICHT mehr als 1 bar, dass der Ausgleichsbehälter nicht platzt oder vom HBZ gesprengt wird. Wenn der Ausgleichsbehälter aber noch ganz ist und noch auf dem HBZ sitzt, haben die 1,7 bar nichts kaputt gemacht.

MfG

michaABF · 18.07.2009, 15:14

Ok, das mit dem Behälter macht Sinn. Sorry, hab mich vertan. Sind grad paralell in nem andren Thread am diskutieren. Da hab ich wohl Hauptbremszylinder und Bremskraftverstärker verwechselt. T´schuldigung.

Namefaker · 18.07.2009, 15:45

Also nen Kumpel von uns (Kfz-Mechatroniker) meinte nich über 2 bar, deswegen blieben wir bei 1,7. Ist auch nichts dran kaputt gegangen, haben heute also nochmal mit Pedaldruck entlüftet ist aber nicht merklich besser geworden. Bremsen tut er aber, Vollbremsung usw geht alles. Gehen gleich nochmal Handbremsseile montieren und dann beraten wir uns nochmal mit nem Bekannten. Danke für die viele und sehr gute Hilfe!

lg

golf.1994 · 18.07.2009, 15:47

schau mal in meinen thread t4 hauptbremszylinder da ist das gleiche thema gerade

Namefaker · 18.07.2009, 15:55

Da fällt mir ein, im Golf-Buch steht, man solle keine Meterware bei den Leitungen nehmen. Wir haben fertig gebördelte genommen in der Länge die am nächsten an die Originalen dran kam und die zurechtgebogen. Sind auch keine Knicke drin oder so. Kann es daran liegen? lg

michaABF · 18.07.2009, 16:41

Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn keine Knicke drin sind und die Leitung nicht wesentlich länger ist, sollte das ok sein. Geht dann halt minimal etwas mehr BF rein.

Namefaker · 19.07.2009, 01:37

Naja die Leitungen sind eher nen bisschen kürzer als die originalen

.

Namefaker · 29.07.2009, 16:49

Also es ist jetzt alles verbaut. Wollten jetzt eintragen fahren allerdings haben wir da noch ein Problem. Und zwar sind wir uns nicht sicher, ob der Hauptbremszylinder groß genug ist. Die Einheit sieht zwar im Vento genauso aus wie bei mir im Gt Special und haben beide das Mark20 ABS. Ist das dann auch der richtige HBZ für Scheiben hinten? Eine schnelle antwort wäre cool

. lg

Teletubby · 29.07.2009, 22:44

Hallo namefraker,

es gab beim ABS Mark 20 minestens zwei verschiedene Hauptbremszylinder, die sich durch ihre Durchmesser unterscheiden. Meine Teileliste kennt genau zwei verschiedene: 1H1 698 019 B (= 22,2 mm) sowie 3A1 698 019 (23,81 mm). Äußerlich sehen sie sehr gleich aus.

Die verschiedenen Zylinder wurden nach meinem Wissen u.a. motorspezifisch verbaut, d.h. die kleineren Motoren hatten den kleineren Zylinder usw.

Um festzustellen, welchere momentan verbaut ist, gibt es zwei sichere Möglichkeiten; 1. Neben dem Befestigungsflansch steht oben auf dem HBZ eine "22" = 22,2 mm oder eine "23" = 23,81 mm; um diese Zahl sehen zu können, musst Du, glaube ich, den Bremsflüssigkeitsbehälter abbauen. Oder 2.: Auf dem Bremskraftverstärker klebt im unteren Bereich nach vorn gerichtet ist ein Aufkleber mit einer Ersatzteile-Nummer. Wenn diese 1H1 614 101 F lautet, handelt es sich um ein Bremsaggregat mit dem kleineren HBZ. Lautet die Nummer dagegen 1H1 614 101 G, ist der HBZ der größere. Der genannten Aufkleber auf dem BKV ist leider auch nicht gut zugänglich und meist verschmutzt und damit schwer zu lesen. Wenn man ihn z.B. mit Benzin reinigt, darf das nur sehr vorsichtig geschehen, weil auch die Beschriftung dadurch leicht verwischt.

Solltest Du einen in HBZ der größeren Ausführung (23,81 mm) benötigen: Ich habe noch einen abzugeben, technisch und optisch einwandfrei. Bei Bedarf PN.

Freundliche GRüße
Teletubby

Namefaker · 30.07.2009, 00:26

Wow, das nenn ich mal ne Antwort wie ich sie haben will. Die hat mir sehr geholfen, muss ich morgen mal nachschauen. Vielen Dank Teletubby! lg

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