Schwungmasse --> Große Wirkung?

Wyrm · 10.05.2009, 17:46

Hallo zusammen,

ich habe vor kurzem einen 60 PS Golf vor der Verschrottungsprämie gerettet und bin jetzt dabei den ein bisschen optisch auf Vordermann zu bringen.

Und deshalb stehen jetzt neue Felgen an. Ich hab mir da auch schöne 7,5x16er mit 215er Reifen ausgesucht.
Als ich letztens bei ner Werkstatt war, riet der Meister mir dringend davon ab 16 Zöller auf ner 60 PS Maschine zu fahren, da der "Leistungsverlust" durch die Schwungmasse zu groß sei. Ich sollte doch lieber max. 15" fahren.

Stimmt das? Komm ich dann wirklich viel schlechter von der Stelle?
Sind zur Zeit noch 14" Stahlfelgen drauf.

Danke.

Gruß
Wyrm

SyndikatStyle · 10.05.2009, 17:49

Klar, der Meister hat recht, zum einen ist der Abrollumfang größer, und zum anderen ist die Masse, die Motor in Bewegung setzen muss, bei 15" natürlich geringer als bei 16ern.
Bei nem GTI oder so fällt das nicht so sehr ins Gewicht, aber dem 1400er geht natürlich da schnell mal die Luft aus.

Steven9291 · 10.05.2009, 17:55

also mir wurde auch davon abgeraten bei meinem 90ps golf.

hatte vorher 15" drauf und jetzt 17"... was soll ich sagen? ich merk keinen unterschied.

wenn du die möglichkeit hast zieh dir doch mal von nem kollegen oder so 16" felgen drauf, vielleicht merkst du es ja auch kaum und dann isses ja gut

DerT_aus_B · 10.05.2009, 18:02

Denke auch das es nicht sooo viel ausmacht,

Crs · 10.05.2009, 18:22

Zitat:

Zitat von SyndikatStyle

Klar, der Meister hat recht, zum einen ist der Abrollumfang größer, und zum anderen ist die Masse, die Motor in Bewegung setzen muss, bei 15" natürlich geringer als bei 16ern.
Bei nem GTI oder so fällt das nicht so sehr ins Gewicht, aber dem 1400er geht natürlich da schnell mal die Luft aus.

Wenn du 16" Felgen mit 65er Querschnitt nimmst ist der Abrollumfang dazechlich groesser. Aber darum nimmt man ja auch einen niedrigeren Querschnitt um den Abrollumfang nicht zu veraendern. 16" kannst du ohne Probleme auch auf einem 60PSer fahren.

Profigolf3r · 10.05.2009, 18:41

ich hab 15" auf meinem 1,4er! die sind vom abrollumfang gleich wie die 14" stahlfelgen, aber 195 breit und auch schwer wie sau im vergleich zum original! ich merke den unterschied schon, beim anfahren(beschleunigung) genauso wie bei der endgeschwindigkeit! sind gut 10 km/h weniger!!! also hol dir 15" sehen auch gut aus, kannste in meinem showroom nachsehn! und mit 140 sachen auf der autobahn fahren willste ja auch nicht! und genau das wird passieren, versprochen!

15" 195er bereifung is schon kotzgrenze bei der motorisierung!!!

Wyrm · 10.05.2009, 23:35

Danke erstmal für die Antworten.

Richtig einig ist man sich hier auch nicht.^^

Ich denk ich werd mich doch erstmal nach 15er Felgen umschaun. Sind auch ne Ecke günstiger.
Wenn ich vielleicht irgendwann nen stärkeren Motor einbau oder nen stärkeren Golf 3 nehm, kann ich ja größere holen und die 15er als Winterfelgen benutzen.

Weitere Erfahrungberichte nehm ich aber noch gern entgegen.

Masterb2k · 11.05.2009, 08:56

Ähm, Hm.

Abrollumfang ist annähernd identisch.
Masse die in Drehung versetzt werden muss, ist im Vergleich zu den 1,3Tonnen des Golf fürn Arsch.

Colonel · 11.05.2009, 09:41

Naja, die Felgen fallen aber ganz anders ins Gewicht als die Fahrzeugmasse. Die sogenannte ungefederte Masse, die in Drehbewegung versetzt werden muß hat wesentlich mehr einfluss darauf als die Masse die einfach gezogen werden muß.
Bei meinem GTI 8V hab ich auch von 15" auf 17" gewechselt, ich finde der Unterschied war schon deutlich zu merken, ich war sogar richtig erschrocken. Aus dem Grund wechsel ich jetzt auch wieder auf 15", getreu dem Motto "Form follows Function"
Also ich würde die Wirkung nicht unterschätzen und dir auch eher zu 15" raten.
mfg

Bremer · 11.05.2009, 13:52

Hauptsache die Kiste schaut gut aus.
Auch mit 15 Zoll zieht der 60PSer keinen toten Hering vom Teller.

Ausserdem wäre langsamer fährt wird schneller gesehen!

Cyprien · 11.05.2009, 14:03

Zitat:

Zitat von Bremer

Hauptsache die Kiste schaut gut aus.
Auch mit 15 Zoll zieht der 60PSer keinen toten Hering vom Teller.

Ausserdem wäre langsamer fährt wird schneller gesehen!

Sinngemäß wollte ich genau das gleiche schreiben :b

btw ich hab bei meinem 75PS´ler nun auch von 15 auf 17Zoll gewechselt und ich finde auch, dass man es merkt, hauptsächlich beim beschleunigen.

Flipstar · 11.05.2009, 15:00

Aber ist es euch so bedeutend? Bzw. merkt man es wirklich so sehr?
Wie bremer sagt mit den 75 ps karren,so wie ich...macht man eh keine Rennen oder kann einen aufn dicken machen an der Ampel...also daher...fürs erste Auto wäre mir der Unterschied nit so wichtig.
Ich find 17" aufm Golf 3 schick.

DaTheo · 11.05.2009, 15:03

also man merkt es ein wenig wenn man von winterstahlfelgen auf alus wechselt aber willst ja keine rennen fahren, mach das rauf was die gefällt, den unterschied zwichen 15" und 16" wirste mit sicherheit nich merken

mfg

Profigolf3r · 11.05.2009, 15:09

man muss jetzt halt abwägen können!!! endgeschwindigkeit und beschleunigung vs.(^^) gutes aussehen!!!

Flipstar · 11.05.2009, 15:13

Da die Endgeschwindigkeit und die Bechleunigung alle nit so pralle sind bei den unter 100 ps maschienen,tendiere ich persönlich zu 17" und damit Aussehen

11.05.2009, 16:37

Oder 18" mit 400PS sieht gut aus und maschiert auch ganz ordentlich

Zer0 · 11.05.2009, 17:14

Zitat:

Zitat von Toni30

Oder 18" mit 400PS sieht gut aus und maschiert auch ganz ordentlich

eine Antwort mit der alle etwas anfangen können.

Ich hab im Winter 185/55r15 und im sommer 205/45r16. den unterschied merk sogar ich mit meinem GTI 8v.

hol dir die Felgen: http://www.tunershop.com/xt/images/p...ts_dtc_ksi.jpg

die sind denke ich sogar noch leichter als deine 14" felgen

aber die kosten auch etwas.

GP-Wu · 11.05.2009, 17:45

große reifen bringen eine höhere geschwindigkeit durch den leicht erhöhten abrollumfang...... mehr weg pro umdrehung.... zudem wird der abbrollumfach immer größer je schneller man fährt.. stichwort fliehkraft

Masterb2k · 11.05.2009, 17:58

Hm, die Ausdehnung der Reifen ist auf ein Minimum beschränkt, ansonsten wären die durch die Walkbewegung die, die dabei aushalten müssten im Nu im Ar*** - würde im Umkehrschluss auch heißen, um die Fahrsicherheit zu gewährleisten, müsste ich Luft ablassen, um bei hoher Gescwhindigkeit die volle Auflagefläche zu haben.

Hat das jetzt eigentlich shconmal jemand empirisch nachgewiesen? Also, sich mal in sein Auto gesetzt, VCDS angeklemmt (OBDII im G3 hat ein Geschwindigkeitssignal.... -> Dann mal kurz messen, sobal der Bock rollt, beginnt die Messung, sobald via OBD 100km/h erreicht sind, ist Ende [ nu kommt mir nicht mit der Tachovoreilung und so einem Mist, das ist ja vollkommen irrelevant - 100 ist 100, geht ja um die Beschleuningszeit bis dahin] {können ja auch 99km/h sagen...}])

Die Abrollumfangsscheißhausparole ist denke ich hinreichend widerlegt, bis jetzt - alleine shcon auf Grund der Gesetzlichen Bestimmungen in Dtl...
Hat schonmal jemand den erhöhten Rollwiderstand bei erhöhter Reifenbreite in betracht gezogen? Der ist da auch noch irgendwo im Rahmen dieser Physikalischen Formelgeschichte zu berücksichten.
Ich bin ja mal gespannt.

SyndikatStyle · 11.05.2009, 21:31

Zitat:

Zitat von GP-Wu

große reifen bringen eine höhere geschwindigkeit durch den leicht erhöhten abrollumfang...... mehr weg pro umdrehung.... zudem wird der abbrollumfach immer größer je schneller man fährt.. stichwort fliehkraft

Denke dem 1400er Golf werden, bevor sich die Raddrehzahlunterschiede positiv auf die Vmax auswirken, natürliche Grenzen gesetzt.
Im Vakuum mag das gutgehen, wobei wir da wieder das Problem der Gemischbildung hättn

Im Ernst, man muss einem 60-PS-Wagen nicht noch durch große Räder und breite Reifen den Rest "Temperamen" ^^ rauben, ausser man schaut echt nur auf die Optik.

Aber das muss er selbst entscheiden, die Fakten rund um Radgröße vs. Motor hat er ja

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