Batterie beim Fremdstart verpolt - was nu ?

Max Rockatansky · 12.07.2008, 20:13

Hi Leute !
Mir ist heute ein ganz,ganz dummer und ärgerlicher Fehler passiert !!

Ich hab bei Fremdstarten meines Golf 3 (Licht vergessen auszumachen) die Anschlüsse von + und - vertauscht. Dh. ich hab am Wagen meiner Freundin die Fremdstartkabel richtig angeklempt, aber bei meinem dann verkehrt herum. Wie mir das passieren konnte ist mir ein Rätzel.

Jedenfalls hat es gerochen und ich hab die Kabel sofort wieder abgezogen. Es kam Qualm aus Anlasser und Lichtmaschine. Nachdem ich die Kabel nochmal richtig herum angeschlossen habe sprang er auch an, blieb nach dem abziehen der Kabel aber nicht an.

Wer kennt sich aus ? Wem ist das schonmal passiert ? Was kann dabei kaputt gehen ? In Verdacht hab ich den Spannungsregler der Lichtmaschine. Ich hoffe die teuren Steuergeräte haben diese Dummheit überlebt !

FirstEdition · 12.07.2008, 20:21

Lima auf alle Fälle überprüfen und dann nochmal versuchen (nachdem sie repariert/ausgetauscht wurde).
Sollte es dann immer noch ned gehn ab zum Freundlichen und Fehlerspeicher auslesen lassen.

Hoffentlich isses nur die Lima.

BadGolf · 12.07.2008, 20:30

Mahlzeit!

Mir ist das schonmal passiert (eigentlich 'nem Kollegen von mir, ich war nur der "Stromspender"), der BMW des Kollegen hat es aber ohne Defekte überstanden! Nur das Starthilfekabel nicht!
Ich kann mir auch nicht vorstellen, wieso der Anlasser gequalmt haben soll!? Bei der LiMa wär's noch denkbar!
Wenn der Motor nach dem Missgeschick noch angesprungen ist, ist dem Motorsteuergerät auch nichts passiert! Die Dinger sind recht verpolungssicher!
Versuche doch erstmal, den Motor nochmal mit Überbrückung zu starten, nimm die Kabel aber erst nach einigen Minuten ab (während der Motor läuft, Drehzahl mal etwas erhöhen)! Mit etwas Glück ist nur Deine Batterie tot!

MFG

Max Rockatansky · 12.07.2008, 20:37

Hi ! Danke für eure "Anteilnahme" !

Also das mit dem "ein paar Minuten laufen lassen" hab ich auch schon probiert, weil die Batterie ja völlig leer war. Ging aber sofort wieder aus, als ich das Kabel abgezogen habe. Zum Glück habe ich nicht versucht, im verpolten Zustand zu zünden sondern habe den Fehler vorher bemerkt. Ansonsten wär glaube ich alles im Ar$ch.

Der Spannungsregler wird ganz bestimmt defekt sein. Der Anlasser lief ja noch.

BadGolf · 12.07.2008, 21:06

Wenn er wirklich sofort ausging, wenn Du die Kabel abgenommen hast, dann kann auch nur die Batterie defekt sein! Schließlich lädt sich eine intakte Betterie beim Überbrücken sehr schnell zumindest etwas auf, so dass der Motor zumindest auch ohne Starthilfekabel kurzzeitig weiterlaufen müsste!
Hat die Batterie allerdings einen "Kurzschluss", dann kann sie sie LiMa-Spannung soweit runterziehen, dass die Bordspannung komplett zusammenbricht!
Versuch's also erstmal mit einer anderen Batterie! Dann musst Du allerdings die Batteriespannung erst bei stehendem Motor messen! Und danach, bei laufemdem Motor, muss sie höher liegen, sonst liegt's wiklich an der LiMa!

MFG

wolfi71 · 12.07.2008, 23:00

Also die Lima-Dioden werden bei einer Verpolung voll durchflossen vom Strom. Das heisst, die sind i.d.R. tot. Ansonsten dürfte nicht viel passiert sein. Denn die Dioden der Lima begrenzen die Spannung im Bordnetz auf wenige Volt (ca 2-3). Da dürfte noch nicht sehr viel passieren. Der Regler der Lima könnte hopps sein, aber die Gleichrichterdioden sehr viel wahrscheinlicher. Und das kann soweit gehen, dass die einen vollen Kurzschluß machen. Deshalb: Kabel an der Lima abklemmen und dort bei laufendem Motor die Spannung messen. Alles in allem dürfte dich die Unachtsamkeit wenn du Glück hast 100 und wenn du Pech hast 3-400€ kosten. Und dabei kannst du noch von Glück reden, denn wenn alle Elektronik hin wäre, dann könntest du das vergessen.

Und wenn du Airbags hast, lass das Steuergerät prüfen, dito bei ABS.

Wolfgang

>>Matze<< · 13.07.2008, 21:11

mir is das auch schonmal passiert, is menschlich

Nur bin ich sogar mit ner richtig angeklemten 95AH batterie an meine falsch angeklemte 52 AH batterie geganen, aber mehr als das starthilfe kabel hat es mich auch nich gekostet.

Max Rockatansky · 13.07.2008, 23:48

...ach verdammt - ich ärger mich deswegen so ! Und das, obwohl ich aus dem Elektrohandwerk komme.....Gott wie peinlich ! Aber daran sieht man, dass es wirklich ein totales Versehen war, dass echt jedem passieren kann.

Morgen habe ich Spätschicht und werd mir erstmal einen neuen Spannungsregler besorgen. Wenn das noch nicht funktioniert, bau ich Probehalber noch eine andere Batterie ein. Hoffe wirklich ihr habt recht und das Steuergerät ist heile geblieben !

VR6SyncroVariant · 14.07.2008, 00:10

Zu 99% ist neben deiner Batterie "nur" deine Lichtmaschine defekt! Rückmeldung wäre nett!

MfG

Max Rockatansky · 14.07.2008, 00:22

Wie ich mittlerweile erfahren habe, sind zumindest Bosch-Steuergeräte mit einer Diode am Eingang vor Verpolung geschützt. Liegt die Spannung verpolt an, fließt ein relativ hoher Strom der die Schmelzsicherung im Sicherungskasten killt.

Ich werd morgen wie gesagt erstmal den Spannungsregler wechseln und euch dann genau Bericht erstatten.

Max Rockatansky · 17.07.2008, 13:15

Hallo Leute !
Meine geliebte Dreckskarre läuft wieder :

Nach Wechseln des Spannungsregler immer noch keine Ladespannung -> ab zum Bosch-Service. Es mußte die Gleichrichtereinheit der Lichtmaschine gewechselt werden. Insgesamt habe ich 115 € dafür bezahlt. Die Batterie konnte mein Vater wieder fit machen. (Elektromeister)

Ansonsten ist es das gewesen - die Steuergeräte (Getriebe + Motor) haben offensichtlich überlebt. Nichtmal eine Sicherung ist kaputt gegangen. Das liegt sicher daran, dass ich im verpolten Zusatand den Zündschlüssel nicht gedreht habe.

wolfi71 · 17.07.2008, 13:22

Sei froh, das war dann relativ billig.

Wolfgang

Max Rockatansky · 17.07.2008, 13:27

Bin ich, bin ich ! Nächate Aktion ----> Lichtwarner einbauen. Summer und Relais hab ich schon bestellt. Fremdstarten tu ich so schnell nicht mehr.

BadGolf · 17.07.2008, 22:08

Zitat:

Zitat von Max Rockatansky

Fremdstarten tu ich so schnell nicht mehr.

Warum nicht? Jetzt gehörst Du doch zu der elitären Gruppe der Leute, denen sowas nie wieder passieren wird!

cartman1 · 17.07.2008, 22:43

Zitat:

Zitat von Max Rockatansky

Bin ich, bin ich ! Nächate Aktion ----> Lichtwarner einbauen. Summer und Relais hab ich schon bestellt. Fremdstarten tu ich so schnell nicht mehr.

Nur Relais rein und fertig ist bei Lichtwarnsummer aber nicht, das weißt du, ja?

MFG

Max Rockatansky · 18.07.2008, 02:47

..naja, als Schaltkriterien für das Relais werde ich Türkontakt, Zündung und Licht nehmen. Das Relais so beschalten, dass es bei ausgeschalteter Zündung die 12 Volt vom Licht durchschaltet. Der dahintergeschaltete Summer tut nur, wenn der Türkontakt gegen Masse schaltet.

So habe ich mir das gedacht. Geht das so nicht ?

Max Rockatansky · 23.07.2008, 20:15

..stimmt doch, oder ????

BadGolf · 23.07.2008, 23:29

Kann mir anhand Deiner Beschreibung absolut nichts vorstellen!
Fertige doch mal bitte 'ne Zeichnung/Stromlaufplan an, wie Du Dir das vorgestellt hast!!??

MFG

wolfi71 · 24.07.2008, 08:31

Es gibt da doch diese Lampe im Schalter. Irgendwo hier habe ich das Wort Trottellampe gelesen. Einfach parallel zu der geschaltet und fini.

Wolfgang

cartman1 · 24.07.2008, 09:07

Zitat:

Zitat von Max Rockatansky

..naja, als Schaltkriterien für das Relais werde ich Türkontakt, Zündung und Licht nehmen. Das Relais so beschalten, dass es bei ausgeschalteter Zündung die 12 Volt vom Licht durchschaltet. Der dahintergeschaltete Summer tut nur, wenn der Türkontakt gegen Masse schaltet.

So habe ich mir das gedacht. Geht das so nicht ?

Zündung, Standlicht, geschaltete Masse (Türkontakt).
Das Relais ist so zu schalten, das es piept, wenn Licht an ist und Masse anliegt (Türe offen, Zündung aus).
Liegt Masse und Zündung an, soll es in allen Schalterstellungen nicht piepen.
Wenn weder Plus noch Masse (Zündung aus, Türe zu) anliegen, dann auch nicht.

MFG

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