Bremse hart am limmit !

SOX · 09.07.2008, 17:13

Hey leute ich war heute beim freundlichen VW Händler zum Tüv
die hatten den auf dem Bremsenprüfstand und das ergebnis war wohl nicht so berauschend worann kann das liegen ?

Also die messwerte:

betriebsbremse , Feststellbremse
li re li re
daN daN daN daN

1. Achse 220 200

2. Achse 140 130 150 130

Wie sollten denn die besten werte ausfallen weis das jemand ?

MFG SOX

ZepnGabber · 09.07.2008, 17:39

bremsflüssigkeit, abgefahrene bremsen/bremsscheiben, luft in den bremsschlauchen?

Golf"G"L · 09.07.2008, 20:36

ich tippe mal auf Bremsflüssigkeit denn das wechseln die wenigsten Leute

kmxak · 09.07.2008, 21:28

die bremsflüssigkeit hat mit den werten fast gar nix zutun...
ihr bremst ja die bremse nicht heiß

evtl sind die beläge abgefahren oder sind festgegammelt.
die kolben könnten auch fest sein.
der bremskraftverteile kann auch fest sitzen.

aber eigendlich sollte dir das die werkstatt sagen können was genau damit ist.
oder wenn du ein wenig ahnung hast nimm sie halt einfach mal auseinander.

die werte sollten möglichst gleich sein. vorne immer mehr als hinten.

BadGolf · 09.07.2008, 21:41

Die angegebenen Bremswerte sind für mich vollkommen OK, kann daran nichts negatives erkennen!
Ich sehe da absolut kein Problem!

MFG

PS: Die Bremswerte auf dem Prüfstand müssen an der Vorderachse auch nicht zwingend höher sein, als an der Hinterachse! Das hängt immer von der Gewichtsverteilung, also auch vom Motor und der Kofferraumbeladung ab! Schließlich wird mit maximalem Pedaldruck getestet!
Nur im Fahrbetrieb sidn die Bremswerte an der VA natürlich automatisch höher als hinten!

faktorx · 09.07.2008, 21:47

Also die Werte sind mit Orginalteilen sicherlich OK . Meiner war ende Mai beim Tüf dort hat er mit Orginalen Scheiben und Belägen auch 220 an der VA gemacht . Mir persönlich war es auch zu wenig .

Nach dem Umbau auf Zimmerman Scheiben gelocht und Brembo Green Belägen sowie neuen Stahlflex Bremsleitung und neuer Bremsflüssigkeit kam ich auch 340 NM an der Vorderachse . Was meiner meinung nach bei einem 75 Ps völlig ausreichend ist .

Umbau an der HA auf Scheiben wird auch bald folgen dan sollte die Bremsleistung in meinen Augen genügent sein .

BadGolf · 09.07.2008, 22:07

Zitat:

Zitat von faktorx

Also die Werte sind mit Orginalteilen sicherlich OK . Meiner war ende Mai beim Tüf dort hat er mit Orginalen Scheiben und Belägen auch 220 an der VA gemacht . Mir persönlich war es auch zu wenig .

Nach dem Umbau auf Zimmerman Scheiben gelocht und Brembo Green Belägen sowie neuen Stahlflex Bremsleitung und neuer Bremsflüssigkeit kam ich auch 340 NM an der Vorderachse . Was meiner meinung nach bei einem 75 Ps völlig ausreichend ist .

Umbau an der HA auf Scheiben wird auch bald folgen dan sollte die Bremsleistung in meinen Augen genügent sein .

Sorry, aber das kannst Du absolut nicht vergleichen! Bremswerte werden üblicherweise in daN (dekaNewton) angegeben! Ein Wert von 200 ist beim Golf auf dem Prüfstand absolut OK! Wenn Du jetzt einen Bremswert von 340Nm (Newtonmeter) erreichtst, dann ist das absolt nicht vergleichbar, da es sich um völlig andere Maßeinheiten handelt! Der daN-Wert gibt die tatsächliche Bremskraft an, während der Nm-Wert sich auf den Abstand der Reifenlauffläche zum Drehpunkt bezieht! Also 2 völlig unterschliedliche Werte! Groß geschätzt sind 340Nm sogar schlechter als 200daN (habe den Reifendurchmesser in mm allerdings nicht im Kopf)!
Außerdem ist eine Vergleichsmessung nur dann möglich, wenn innerhalb kurzer Zeit der selbe Prüfstand benutzt wird!

MFG

wolfi71 · 09.07.2008, 23:29

Also bei den o.a. Werten würde ich die Finger von irgendwelchen Änderungen lassen. Das macht keinen Sinn. Die Werte sind i.O. an denen gibt es nicht zu deuteln. Sogar recht gleichmäßig mit links/rechts ist das. Meiner meinung nach eine Top-Bremse.

Wer dir da was anderes erzählt, der will dir Geld aus der Tasche ziehen. Und zu schlapp, da kannst du nur lachen. Diese Leistung bringt die Räder allemal zum blockieren und das heißt, die bringt mehr als die Reifen mit der Straße bringen.

Wolfgang

BadGolf · 09.07.2008, 23:41

[QUOTE=wolfi71 Diese Leistung bringt die Räder allemal zum blockieren und das heißt, die bringt mehr als die Reifen mit der Straße bringen.

Wolfgang[/QUOTE]

Nein, das stimmt nun auch wieder nicht!
Diese Werte bringen einen 1.8er Golf dazu, auf dem Bremsenpüfstand zu blockieren! Das heißt nicht automatisch, dass das auch auf der Straße erreicht wird!
Schließlich sind die Reibwerte von Asphalt und Bremsrolle nicht zu vergleichen!
Trotzdem sind die Werte absolut OK!

MFG

faktorx · 10.07.2008, 00:22

Wie bitte soll bei ABS die Vorderradbremse blockieren ? Und Wenn Ihr mal richtig lesen würdet habe ich auch geschrieben das die Werte von Theat ersteller ok sind . Und Werte sind nicht von der Dekra zuminestens meine . Fakt ist das die Bremsen um einiges Besser sind als mit Orginal Teile . Bei mir war auch der Grund für den Umbau auf (bals Folgender )1.8T 20 V aus meinem unfall A3 !!!! Und meine Werte sind vom Gleichen prüfstand .

wolfi71 · 10.07.2008, 08:39

Es bestreitet ja aich keiner, dass deine Werte besser sind, als die Originalbremse. Nur was bringt es. meiner z.B. hat kein ABS. Die maximale leitung, die die Bremse erzielen kann, ist das rad soweit abzubremsen, dass der Reibwert zwischen Schweibe und Belag größer ist, wie der zwischen Rad und Straße.

Übrigens auch bei ABS gibt es eine Grenze, die von der vom reifen übertragbaren leistung abhängig ist. Das heisst, wenn eine Bremse mehr bringt, wird die schlicht in einem niedrigeren Bereich betrieben. bei meinem ersten Golf konnte man damals Reifen aufziehen, mit denen hat das Auto nicht mehr blockiert, zumindest mein 50PS Golf nicht.

Prestel

BadGolf · 10.07.2008, 18:48

Zitat:

Zitat von faktorx

Wie bitte soll bei ABS die Vorderradbremse blockieren ? Und Wenn Ihr mal richtig lesen würdet habe ich auch geschrieben das die Werte von Theat ersteller ok sind . Und Werte sind nicht von der Dekra zuminestens meine . Fakt ist das die Bremsen um einiges Besser sind als mit Orginal Teile . Bei mir war auch der Grund für den Umbau auf (bals Folgender )1.8T 20 V aus meinem unfall A3 !!!! Und meine Werte sind vom Gleichen prüfstand .

Auf dem Bremsenprüfstand blockieren auch bei Gölfen mit ABS die Räder! Schließlich ist das ABS nur bei Geschwindigkeiten über 8km/h aktiv! Wäre das nicht so, würde das ABS-Steuergerät auf dem Prpfstand in den Fehlermodus wechseln, wegen unterschiedlicher Raddrehzahlen! Und auch dann würden die Räder blockieren!

Ich habe übrigens richtig gelesen! Du hast Deine Bremswerte aber in Nm angegeben, und das kann schonmal nicht stimmen! Dazu müsste der Bremsenprüfstand erstens einen "Rechner" besitzen und zweitens die exakte Reifengröße (bzw. den Raddurchmesser oder -radius) kennen!

MFG

Dr.NOS · 11.07.2008, 13:19

Kurze Frage zum Verständnis:

Werden beim Bremsenprüfstand die Räder immer soweit abgebremst, dass sie blockieren bzw. auf der Rolle durchrutschen?

Alpenranger · 11.07.2008, 13:40

Ja, normalerweise schon.

mfg

Dr.NOS · 11.07.2008, 13:52

Dann macht es keinen Unterschied in der Maximalkraft ob man jetzt ne Serienbremse, Zimmermannscheiben (kann mir nicht vorstellen, dass die einen Unterschied ausmachen) oder ne 6-Kolben Anlage drunter hat.

Die Maximalkraft vor dem Durchrutschen ist nicht von der Bremse sondern der Reibung zwischen Reifen und Rolle abhängig, sofern es eine Serienbremse zum Blockieren/Durchrutschen schafft..

Die Rollen sehen allerdings sehr griffig aus, wenns also garnicht zum Rutschen kommt spielt die Bremse eine Rolle da die maximale Betätigungskraft ja gleich bleibt.

BadGolf · 11.07.2008, 18:34

Mahlzeit!
Beim Überprüfen der vorderen Bremsen passiert es auch oft, dass der Wagen beim Bremsen aus dem Prüfstand gedrückt wird! In dem Fall können höhere Bremswerte erzielt werden, wenn die Hinterradbremsen bereits starken Bremsdruck aufgebaut haben, die blockierten Hinterräder ein Rausrutschen also verhindern oder verzögern!

MFG

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