LPG / CNG Anlagen

Turanboy · 10.03.2008, 21:55

Hallo freunde,

Ich möchte in meinen 75PS 4 Zylinder eine Gasanlage einbauen.

1. Möchte von erfahrenen Leuten erfahren was LPG und was CNG ist und wo der unterschied liegt und welches besser ist?

2. Mit welchen fährt man besser und günstiger udn umweltsauber?

3. Darf ich als Mechaniker selbst es einbauen die komplette anlage?

4. Was kostet die TÜV abnahme?

5. Wie sind die wartungen an solchen Anlagen MfG

zony-1 · 11.03.2008, 18:39

hi,
bin zwar kein richtiger gasanlagen-monteur aber hoffe ich kann dir trotzdem etwas helfen....
ich denke du fährst mit beiden gleich sauber und günstig, einbauen darfst du die soweit ich weiß nicht selber da du eine einbaubestätigung einer berechtigten firma brauchst und auch genehmigungen für alle verbauten teile brauchst.danach musst du mit dem ganzen genehmigungen etc. zum tüv und das eintragen.
du solltest es sowie bei einer firma machen lassen, da die ganze anlage nach dem einbau noch am pc eingestellt werden muss.
zur wartung kann ich nichts sagen, kann nur noch dazu betonen das ich gehört habe das es mit der zeit probleme mit den motoren gibt!das zeug "frißt" wohl die sitzringe an.
hoffe konnte dir......

mfg zony-1

Turanboy · 12.03.2008, 01:47

was sind den sitzringe ?

Metal_Invader · 13.03.2008, 11:42

So wie mein Wissensstand ist wird sich wohl LPG Autogas durchsetzen. Für dieses Gas gibt es im gesamten Bundesgebiet einfach die meisten Tanken. Verbrauchen soll der Wagen zirka 10% mehr mit Gas was aber bei den Preisen für Gas nicht schmerzt... .

Nur ich habe das selbe gehört wie zony, dass die Gasanlage für ältere Motoren nicht das wahre sind und die davon schaden nehmen können. Außerdem würde ich mir an deiner Stelle schon überlegen, ob sich der Einbau in einen alten Golf 3 noch lohnt. Mit Neuteilen und Einbau in einer Fachwerkstatt bist du bei 2000€ und bis du das rausgefahren hast muss der Wagen schon noch einige Lenzen halten... . Einbauen kann man das bestimmt auch selber nur ist dann die Garantie weg und ich glaube es wird dann auch schwer ne Werkstatt zu finden, die für dich die Abnahme und Einstellung vornimmt. Die Anlagen müssen ja auch immer auf den Motor abgestimmt und eingestellt werden.

Ich habe mir das mal für meinen Wagen und meine Laufleistung ausgerechnet und für mich lohnt sich Gas einfach nicht. Nichtmal wen ich mir ne gebrauchte Anlage einbaue.

zony-1 · 13.03.2008, 18:31

selber einbauen geht zwar wird aber nach meinem wissensstand nicht bei der eintragung akzeptiert!
zu den ventilsitzringen guck hier mal:

http://www.gaenssle.de/GasMotorG.htm

mfg zony-1

Turanboy · 14.03.2008, 02:55

jetzt weiss ich was du meinst ventilsitzringe das wäre fachbegriff dafür MfG

Der einbau wäre für mich kein thema wenn ich sparsammer fahren kann denn in meinen Golf ist einfach alles Neu komplette Fahrwerk und getriebe motor überholt da lohnt sich das schon denn will ja noch ne weile fahren damit und beim verkauf hat es ja dann ungefair 500€ mehr wert denke ich

zony-1 · 15.03.2008, 16:54

das der fachbegriff dafür ventilsitzring ist weiß ich, nur gibt ja kein anderes bauteil im auto das sitzring heißt darum der ausdruck... sorry fürs missverständnis

kmxak · 15.03.2008, 17:17

naja lpg ist besser hat halt das bessere tankstellennetz und weniger druck im behälter.

es .gibt auch ein system das flüssigkeit in den ansaugbereich spritzt was die ventile kühlt.

die anlage wird schätzungsweise zwischen 1000 und 2000€ liegen.

zu den wartungen:

ganz unterschiedlich kommt auf das verbaute system an.

ZeeK · 15.03.2008, 17:45

Hallo Ich arbeite In einer werkstatt die regelmäßig gasanlagen einbaut
zum thema gasanlage bei vw kann ich sagen das vw selber ihre motoren für eine umrüstung nich freigibt ! mit ausnahme der 2.0l (fsi oder so) wir haben schon einige anfragen gehabt und immer mussten wir den kunden das selbe sagen
es gibt probleme mit den motoren da die thermic des motors beeinflusst wird dadurch steigt die Temp. in dem Brennraum Stark an aus dem grund das die kühlung durch das neu eingespritzte benzin nicht mehr gegeben ist . natürlich zerstört es nicht von heute auf morgen den motor aber irgendwann defenitiv .

zum Thema Selber einbauen :
Im Prinzip kein Problem du must nur in einer berechtigten Werkstatt
eine GAP Prüfung machen lassen und damit dann zum tüv maschiren
natürlich ist beim einbau die sicherheit zu beachten da sonst die gap umsonst ist

ich hoffe ich konnte helfen

Turanboy · 16.03.2008, 00:52

danke

@kmxak
Und weiss du welche anlagen das sind die es so spritzen das es gekühlt und geschmiert wird will schon das ebste einbauen damit es nicht schadet soll sich ja lohnen MfG

@ZeeK
Kannst du mir sagen ob meiner evtl freigegeben ist mit bestimmten erfüllungen falls es gut geschmiert werden kann und auch gekühlt müsste ja ne lösung geben denn es gibt ja einige golf 3 mit gasanlagen warum soll es dann nicht freigegeben sein mfG

kmxak · 16.03.2008, 01:14

es gibt anlage die flüssig einspritzen
und die gasförmig einspritzen

die die flüssig einspritzen kühlen ja schon die venitle

z.b. Vialle musste mal bisschen im internet rumschnüffeln

VR6-Inside · 16.03.2008, 09:01

Hallo,

also soweit ich weis kann man nur LPG anlagen nachrüsten !! CNG anlagen sind von Werk aus schon im Fahrzeug und muss man so kaufen oder man hat einen extrem hohen aufwand !!

CNG anlagen, sind solche wo nur noch einen Gastank und einen 10l Benzin Nottank besitzen !!

LPG Anlagen haben dafür den gastank in der Ersatzradmulde !!

Materialkosten bei nem 4 zylinder etwa 1200-1400 Euro je nach hersteller.

Grüße Chris

NeXgO · 16.03.2008, 10:00

HI also hab ca. 1100 € für den Umbau auf LPG bezahlt.

Gefahren bin ich nun ca 25000km. ohne probleme und der motor hat nun 190000km drauf.

Metal_Invader · 16.03.2008, 10:37

Zitat:

Zitat von NeXgO

HI also hab ca. 1100 € für den Umbau auf LPG bezahlt.

Gefahren bin ich nun ca 25000km. ohne probleme und der motor hat nun 190000km drauf.

1100€ sind ja geschenkt. Wo hast du es den so billig bekommen?

ZeeK · 16.03.2008, 11:06

ich denke mal wenn du eine Anlage nimmst die in höheren dehzahl bereich auf benzin umschalt dürfe dein motor das auch schlucken
oder du fährst auf gas ganz einfach ruhiger

Turanboy · 17.03.2008, 01:07

@NeXgO
Ich möchte von dir den Hersteller und den einbaufirma alles was ich brauche um mich bei der zu erkundigen wäre echt nett wenn du mir noch diese daten hier aufschreibst Vielendank

@zeek
Das was du meinst hört sich sehr gut an denn ich brauche eher im stadtverkähr diese gas denn auf autobahn ist es 8l mit automatik nur stadt ca 13 liter udn das haut mich ejdesmal beim tanken um obwohl ich wie ein opa fahre und sehr sparsam unterwegsbin ist es so hoch scheiss stop and go MfG

MS-Vr6 · 17.03.2008, 16:25

warum den auf autobahn auf benzin umschalten, macht doch keinen sinn.
für 1100€ hat er es wahrscheinlich in polen gemacht, dort ist der einbau wesentlich billiger. in polen fahren die fast alle mit gas rum, wenn du eine seröse werkstatt dir dort suchst, brauchste keine angst haben.

Turanboy · 17.03.2008, 23:42

ich mein ja nett das ich jetzt auf autobahn mit benzin fahren will meinte damit das ich im stadt zuvielverbrauche udn daher an gasumbau warm gucke auf autoban 7,9l ist ok aber stadt ist einfach zuviel, awa glaub ich nicht das umbediengt polen war mir haben die auch eine seriöses angebot gemacht 1550€

spacer · 18.03.2008, 00:25

Zitat:

Zitat von Turanboy

Hallo freunde,

Ich möchte in meinen 75PS 4 Zylinder eine Gasanlage einbauen.

1. Möchte von erfahrenen Leuten erfahren was LPG und was CNG ist und wo der unterschied liegt und welches besser ist?

2. Mit welchen fährt man besser und günstiger udn umweltsauber?

3. Darf ich als Mechaniker selbst es einbauen die komplette anlage?

4. Was kostet die TÜV abnahme?

5. Wie sind die wartungen an solchen Anlagen MfG

1. LPG ist Billiger, es bleibt mehr Leistung über, die Reichweite ist höher, du darfst offiziell nicht in Tiefgaragen.

2. LPG billger, CNG meines wissens umweltsauberer

3. du bekommst probleme wenn du es selbst einbaust es eingetragen zu bekommen!!!

4. ca. 120€ beim tüv und ca. 300€ für alle gutachten und prüfungen

5. keine wartung nötig, wenn die anlage läuft läuft sie, bei einigen muss ab und zu eine schraube aufgemacht werden um ölrückstände die mit dem gas reinkommen abzulassen.

Würde definitv auf LPG gehen, hatte selber eine und die hat mein Auto überlebt und läuft inzwischen bei einem anderen forennutzer weiter :-)

Turanboy · 18.03.2008, 00:48

ja und welche marke würdest du mir empfhelen welche spritz flüssig ein damit die ventile gekühlt und geschmiert werden MfG

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