Sicherung am Massekabel!

Golf3-TO · 17.10.2007, 22:13

Hallo zur späten stunde

hab mal ne frage, und zwar hab ich eine neue Endstufe die 2x 25A sicherungen hat, sprich 50A, so nun habe ich ein neues 25er Massekabel, hab alles da kabelschuhe... bis auf die Glassicherung die an das Massekabel kommt.

Frage 1. Brauch man die unbedingt
Frage 2. ist dann eine Glassicherung mit 60A die richtige

danke

ach ja ab wann brauch man ein Kondensator ?

Chrila · 17.10.2007, 22:17

an der masse ne sicherung? ich dachte immer die kommt ans plus gleich nach der batterie

ja ich glaub 60A is richtig

Baui · 17.10.2007, 22:18

Normal hat man nur in der + Leitung und eventuell direkt an der Endstufe ne Sicherung.
Wenn du n 25er Massekabel verbauen willst denk aber drann noch vorne n zusätzliches Massekabel von der Batterie auf nen Massepunkt zu legen. Sonst Bringen deine ganzen dicken Leitungen nix

JPSpecial · 17.10.2007, 22:47

Mssekabel braucht keine Sicherung, nur das Pluskabel.
60A passt für 25er Kabel.

Für Cap hört man öfters mal pro 1000Watt 1F... Wobei ich erstmal zu ner guten Batterie rate, ohne die bringt ein Cap auch nicht wirklich was.

www.daniel84.com · 17.10.2007, 22:47

Also wie oben schon geschrieben wurde, ne Sicherung in der Masseleitung ist meines Erachtens relativ unsinnig! Wenn dann in die Plusleitung! Vorne An der Batterie und evtl. vor der Endstufe nochmal, wobei dir auch nicht wirlich viel bringt, weil die ja auch noch extra abgesichert ist!

Aber wie Baui schon geschrieben hat... auf jeden Fall vom Massepunkt zur Batterie nochmal ein gescheites Kabel legen!!

Golf3-TO · 18.10.2007, 20:21

ja mein ja eigentlich die plusleitung... hab halt noch keine ahnung von dem zeug aber recht herzlichen dank allen.

kann geschlossen werden

hab noch zwei Massekabel wenn jemand intresse hat PN, ein rotes 25 und ein 16 schwarz mit Kabelschuhe. jeweils 5 Meter

tasmanisch · 11.11.2007, 19:20

wie oben schon erwähnt kommt nur eine Sicherrung an das +kabel und wenn es geht ganz nah an der Batterie da die sicherrung auch mal hochgehen also mal auch flammen fangen könnte und eine 2te sicherrung vor der Endstufe im Kofferraum anzulegen ist unsinnig da du ja schon eine vorne an der Batterie hast und ich denke es auch vermeiden möchtest das dein kofferraum auch mal in flammen geht!!!

Salex · 11.11.2007, 19:55

Zitat:

Zitat von Baui

Wenn du n 25er Massekabel verbauen willst denk aber drann noch vorne n zusätzliches Massekabel von der Batterie auf nen Massepunkt zu legen. Sonst Bringen deine ganzen dicken Leitungen nix

Wie siehts den mit den 20er Kabel aus, sollte ich dort auch ein Masse-Kabel zum Massepunkt legen???

JPSpecial · 11.11.2007, 23:02

Sollte man grundsätzlich machen... Denn die Masseanbidung zur Karosserie ist ein recht dünnes Käbelchen und auf die Verbraucher im Auto ausgelegt. Wenn du jetzt zusätzlich die Anlage reinhaust solltest du deshalb entsprechend verstärken. Ich ziehe immer das was ich als Pluskabel verwende auch zusätzlich zur Masseanbingung rein, dann passt´s auf jeden Fall.

Drunken_Driver · 12.11.2007, 16:36

Zitat:

Zitat von tasmanisch

wie oben schon erwähnt kommt nur eine Sicherrung an das +kabel und wenn es geht ganz nah an der Batterie da die sicherrung auch mal hochgehen also mal auch flammen fangen könnte und eine 2te sicherrung vor der Endstufe im Kofferraum anzulegen ist unsinnig da du ja schon eine vorne an der Batterie hast und ich denke es auch vermeiden möchtest das dein kofferraum auch mal in flammen geht!!!

Grundsätzlich mal überhaupt nicht richtig!

Die 1. Sicherung und die wichtigste muss ganz nah an die batterie und auf jedenfall vor der 1. blechdurchführung des Kabels liegen, das hat vorlgende Gründe:
1. Das Pluskabel ist quasi erst ab der Sicherung abgesichert, wenn die sicherung zu weit von der Batterie entfernt ist und das Kabel zwischen Batterie und Sicherung kontakt zur Karosserie bekommt kann die Batterie explodieren.
2. Zahlt dir keine Versicherung etwas wenn die Sicherung glaube weiter als 50 oder 30cm von der Batterie entfertn ist nur einen Cent wenn das Auto wegen der im punkt 1 genannten explodierten Batt. feuer fängt!

Das eine sicherung von selbst das brennen anfängt hab ich auch noch nie gesehen, die Plastikhalterung vieleicht n bischen angeschmort aber gebrannt hat bei mir noch nie was...

und wenn man das dicke Pluskabel z.b. 50mm2 in den Kofferraum legt und hinten z.B. 2Endstufen hat in die man mit 25mm2 reingeht muss man das Kabel nochmals absichern, und zwar da wo es von 50mm2 auf 25mm2 geht, brennt hier etwas zahlt die Versicherung wiederum keinen Cent.

Vernichter · 12.11.2007, 16:48

habe ich ja noch nie gehört dass man extra nen massekabel vom Massepunkt zur Batterie legen soll, habe meine Anlage bis jetzte bei 2 Fahrzeugen montiert gehabt und es lief prima und dass andere was ich mich frage, warum lege ich dann nicht gleich nen massekabel auf die Batterie ohne Massepunkt vorher. Und außerdem warum werden die ganzen Kabelsets mit 5m + und 1m- verkauft?? Auch ein Set mit 50mm² hat nur diese längen!

Golf3-TO · 12.11.2007, 16:56

hab mir dann doch noch so ein set geholt wo alles drin war, masse für Batterie hab ich auch nicht angeschlossen, und läuft super, sieht auch doof aus wenn tausend kabel an der Batterie hängen eins reicht

Vernichter · 12.11.2007, 17:02

ja aber hätte gerne mal ne erklärung von dennen die es in die welt gesetzt haben!

Ser0gt · 12.11.2007, 17:08

habe sowas auch mal gelesen.
Ich hatte mal so ein Problem das mein Auto nach dem ich Musik gehört habe, und aussteigen wollte ich öfters mal einen Stromschlag bekommen hab.
Dann laß ich es mal wegen den 2ten Masse kabel und habe es mal ausprobiert!!
Seit dem bekomme ich keine Stomschläge mehr.

Keine Ahnung ob es wirklich so sinnvoll ist aber bei mir hat es nur etwas gebracht!!!

Vernichter · 12.11.2007, 17:15

was hatn dass damit zu tuen? bei meiner mutter am polo bekomme ich auch manchmal eine gewischt und da is null anlage verbaut alles original!

JPSpecial · 12.11.2007, 17:39

Damit bin wohl ich gemeint...

Der standertmäßige Stromkreislauf mit dem eine Anlage im Auto verkabelt wird ist folgender:
Pluspol Batterie -> Stromkabel (Plus) -> Verstärker, etc -> Massekabel -> Karosserie (deshalb auch nur der eine Meter Massekabel, weil die meisten sich nen Massepunkt in der nähe des Amp suchen) -> Minuspol Batterie

Wenn man jetzt die Masseanbindung zur Batt nicht verstärkt hat man einen Engpass im Stromkreislauf, das wäre vom Prinzip her das selbe wie wenn man in nem 50er Pluskabel zwischendrin nen halben Meter 10er Kabel einfügt

Wenn man nach der Logik vorgeht, dass man die Masseanbindung der Batt nicht verstärken braucht, könnte man ja auch gleich das Massekabel am Amp entsprechend dünner wählen als das Pluskabel?

Habe ich sogar schonmal erlebt, da hatte jemand als Pluskabel 35er und Masse lediglich 10er, auf meine Frage warum das so wäre kam die Antwort: "Damit will ich den Wirkungsgrad der Endstufe steigern, weil so mehr Strom reingeht als wieder raus kommt" (Und ja, derjenige hat das in vollem Ernst gemeint!)

Vernichter · 12.11.2007, 19:31

Ja okay mit dem du da gesprochen hast wer weiß von was der nachts träumt.

Aber wenn ich nen 35mm² nehme für Plus nehme ich auch nen 35mm² für Minus und die ganze Karosse ist doch die Masse war vorhin beim Kumpel der sagen wir mal viel Ahnung hat von Car Hifi und er sagte dass gleiche wie ich! Habe es auch noch nie gesehen dass jemand 2 Kabel an der Batterie hatte!

JPSpecial · 12.11.2007, 19:51

Ja, die Karosserie hat Masse anliegen, aber auch nur wegen des Massekabels von der Batt zur Karosserie. Der Stromkreis ist erst am Minuspol der Batt komplett geschlossen, nicht bereits an der Karosserie.
Der Grund warum man mit der Masseanbindung immer auf die Karosserie geht, ist einfach der sich unötige Kabelwege zu sparen, indem man die Karo als "Kabelersatz" nutzt.

edit: Wenn die Masseanbindung von der Batt zur Karo keine Rolle spielt, nimm sie doch einfach mal raus und probier was dann noch geht im Auto. Dann wirst merken wie wichtig dieses kurze Stückle ist, da es sämtliche Stromkreise im Golf schließt

Vernichter · 12.11.2007, 19:59

dass ist mir auch klar nur was hat alles am auto mit der Anlage zu tuen?? und warum bauen z-b- der ACR alle nur die Masse an die Karosse?

JPSpecial · 12.11.2007, 20:14

Das hat insofern mit der Anlage zu tun, dass der komplette Strom der durch´s Pluskabel nach hinten geht, durch die Masseanbindung wieder zurück muß, somit sollte hier auch der gleiche Querschnitt sein wie beim Plus.
Wie bereits gesagt, du würdest ja auch keine Engstelle im Pluskabel einbauen...

Und zu ACR... Nur weil einer ein ACR - Label am Laden hängen hat heißt das nicht automatisch, dass er Ahnung hat. Aber wenn er die hat verstärkt er auch die Masseanbindung beim Einbau

Kannst ja spaßeshalber mal bei www.tittenundbier.de oder www.xton.de anfragen, ob die eine Verstärkung der Masseanbindung empfehlen, die sind ebenfalls ACR-Vertretung.

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