Zylinderkopf planen

-->Hendrik<-- · 03.04.2007, 00:15

hi leute

da wohl meine Zylinderkopfdichtung im arsch ist werde ich sie im laufe der woche erneuern. Anbei habe ich mír gedacht, da ich den Zylinderkopf ja eh planen lassen muss, nicht gleich ´etwas ´ mehr runternehemen zu lassen

meint ihr bringt das was oder läuft der motor dann nicht mehr ruhig und muss ich vlt dann noch anderen sprit aufgrund der höheren Verdichtung fahren ? Würde es sich lohnen oder doch nur minimal planen lassen? Es ist ja nur ein 1,6er abu mit 75ps aber wenn man schon dabei ist könnte man ja vlt was machen

MFG Hendrik

coffeeholic · 03.04.2007, 00:40

Beim Planen müssen Grenzen eingehalten werden, da sonst das Verdichtungsverhältnis zu hoch wird und es zu Selbstzündungen kommt. Ein plangeschliffener Zylinderkopf sollte möglichst durch eine dickere Zylinderkopfdichtung ausgeglichen werden.

GOLFTFATF · 03.04.2007, 00:51

@ Hendrik :

Wobei es ja noch net sicher ist obs die ZKD auch wirklich geputzt hat .... wenn du die ganzen folgenden Symptome nicht hast :

- Öl im Wasser ( sichtbar an Schlieren im Ausgleichsbehälter ) oder Wasser im Öl
- weissen Qualm ( Wasser ) oder bläulichen Qualm ( ÖL )
- hohen Verbrauch von Benzin
- Leistungsverlust
- massive Startprobleme

..... wird sie wohl noch Heile sein und ne Kompressionsprüfung würde das zu Tage bringen ob die ZKD auch wirklich platt ist denn wenn 2 benachbarte Zylinder schlechter sind als die Anderen dann ist sie fällig, weil ZKD tauschen, die Dichtung an sich ist net teuer ca 25 € glaub fürn ABU aber das Planen ist soooo verdammt teuer !!!

Habe dich ausserdem geaddet in ICQ

Zum Thema ist das Planen schwierig ? Für den Fall der Fälle wenn ich mal die ZKD tauschen will bei meinem ABU, wenn sie mal doch kaputt geht, was ich net hoffe

Gruss Thomas

GTI_Jan · 03.04.2007, 01:22

Also ich habe fürs Planen 35€ bezahlt...
Also die die Dichtung und die Schrauben sind alles zusammen Teurer als das Plan schleifen lassen...

Mfg Jan

G3Forward · 03.04.2007, 01:43

habe 30€ bezahlt !

-->Hendrik<-- · 03.04.2007, 11:46

hi
planen würde mich40 euro kosten und die dichting mit neuen schrauben ca 60 euro...

Mac · 03.04.2007, 21:44

Ja die frage ist doch kjetzt auch noch würde das ganze was bringen.

olly2608 · 03.04.2007, 21:50

planen lassen würde ich ihn aufjeden fall, aber nur so grade was runternehmen lassen, selber schleifen geht auch is aber net so schön, die sind schon mal nen bisle schief die köpfe,und dann hast die ruck zuck wieder hin.
und bringen wird es nix, da musst schon richtig was machen lassen, er wird aber auf jeden fall besser laufen.
ventile neu einschleifen und am besten schaftdichtung mit neu machen.

mfg

Fietje_Fuchs · 03.04.2007, 21:50

Also....Ich würde mal ganz klar meinen, dass du keine Mehrleistung erzielst, wenn du den ZK mehr abschleifst, als nötig. Zunächst einmal solltest du Coffeeholics Argument beherzigen. Zum anderen verkleinerst du dadurch ja den cm3-Wert. Und DAS dürfte -wenn überhaupt- eher nach hinten losgehen.
Ich kenne zudem niemanden, der nen ZK über sein Limit hinweg abfräst.
MfG

-->Hendrik<-- · 04.04.2007, 08:28

so werde ihn denn ´normal´ planen lassen

G3Forward · 04.04.2007, 08:43

@Fuchs: ich kenne einen der hats bei seinem V-Tec Gemacht der hat aber auch alles gemacht am motor was man nur so machen kann hast halt nur ne höhere verdichtung usw... bischen ps haste dadurch wohl...

seemawn · 19.11.2014, 07:50

Hi
ich fahre nen AEE, 1,6 Liter, und gestern ist mir (wahrscheinlich) die ZKD abgeraucht. Bevor ich sie wechsele, mach ich tatsächlich auch ne Kompressionsprüfung. Aber meine Frage ist, ist das Planen zwingend notwendig oder nur, wenn das Stahllineal es vorgibt?

Wie wahrscheinlich ist es, dass ich den Kopf planen lassen muss, wenn mein Auto (noch) kein Hitzeproblem hatte? die ZKD verreckt gerade so nach und nach aus heiterem Himmel.

Kann mir bei der Gelegenheit jmd sagen, ob die ZKD defekt sein kann, wenn ich
-gelben Schleim im Öldeckel sehe
-es nach ein paar KM hinten durch die Heckscheibe sichtbar bei 70 km/h rausdampft
aber
-noch nicht sichtbar Öl im Wasser ist
-der Peilstab noch gut aussieht
-ich _bisher_ noch keinen Kühlflüssigkeitsverbrauch sicher feststellen konnte
-der Motorraum noch sauber ist

Vielen Dank und herzliche Grüße

Raven761 · 19.11.2014, 08:28

Zitat:

Zitat von seemawn

-gelben Schleim im Öldeckel sehe

Kann auch ein Indiz auf Kurzstreckenfahrten sein.

Zitat:

Zitat von seemawn

-es nach ein paar KM hinten durch die Heckscheibe sichtbar bei 70 km/h rausdampft
aber
-noch nicht sichtbar Öl im Wasser ist

Eventuell, aber kein genauer Indikator.

Zitat:

Zitat von seemawn

-der Peilstab noch gut aussieht

Du meinst eher die Farbe des Öls oder?

Zitat:

Zitat von seemawn

-ich _bisher_ noch keinen Kühlflüssigkeitsverbrauch sicher feststellen konnte

Wenn die ZKD defekt ist und du hinten Rauch siehst, dann muss er auch irgendwo Wasser verbrennen. Es sei denn der Rauch ist bläulich, dann verbrennt er Öl. Sonst muss auch Wasser verschwinden. Ein Indikator ist auch ein blubbender Ausgleichsbehälter wenn der Motor betriebswarm im Leerlauf ist. Ganz sicher kann man sich mit einem CO-Test sein.

Wie auch immer, zu 90% sind getauschte ZKD nicht defekt.

Teletubby · 19.11.2014, 09:41

Hallo!

Zitat:

Zitat von seemawn

Kann mir bei der Gelegenheit jmd sagen, ob die ZKD defekt sein kann, wenn ich
-gelben Schleim im Öldeckel sehe
-es nach ein paar KM hinten durch die Heckscheibe sichtbar bei 70 km/h rausdampft

Finde ich völlig normal, vor allem in der kälteren Jahreszeit. Ist alles keine eindeutige Indikation für eine defekte Zylinderkopfdichtung.

Zitat:

Zitat von Raven761

Wie auch immer, zu 90% sind getauschte ZKD nicht defekt.

Ja, das ist leider wahr.

Freundliche Grüße
Teletubby

seemawn · 19.11.2014, 14:12

Hallo!

Ich möchte morgen, falls die Kompressionsprüfung Probleme zeigt, tatsächlich die Kopfdichtung wechseln. Da ich absolut null Erfahrung habe (ja, ich weiß, was jetzt kommt), bereite ich erst einmal die Theorie vor. Ein Freund mit etwas Erfahung wird mich unterstützen, und für den Notfall ist ein Mechaniker vor Ort (Hobby-Werkstatt).

Jetzt steht in einem guten Reparaturhandbuch, man müsse, wenn ich die Nockenwellenschraube abnehme, diese ersetzen. Wo bekomme ich eben diese Schraube her? Liegt die in der Werkstatt herum (ist das also ein Einheitsbauteil) oder muss ich zum Freundlichen? Bei autoteile24.de hab ich die jedenfalls nicht gefunden. Es ist ja schlussendlich "nur" eine Schraube..

Viele Grüße

seemawn

Mustang80 · 19.11.2014, 14:21

In den Unterlagen von VW steht nicht, dass man die Nockenwellenradschraube ersetzen muss. Die ist zwar wirklich fast am Limit vom Drehmoment aber nicht darüber.
Du musst sie aber zum Abnehmen des Zylinderkopfes aucht nicht zwangsweise lösen.

Ist dein Kopf denn undicht oder hat er irgendwas, was wirklich auf einen Schaden deuten lässt?
Denn wenns wirklich nur Ölschlamm am Öleinfülldecke ist und etwas Rauch beim Fahren ohne erkennbaren Öl- und/oder Wasserverbrauch, dann ist alles ok und fahr einfach weiter.
Rauch aus dem Auspuff ist - gerade im Winter - normal, denn bei der Vebrennung entsteht nunmal Wasser und in der nassen Jahreszeit ist die Luft eh schon recht gesättigt und dann gibts halt auch mehr Wasserdampf als bei trocknerer Luft, die die Feuchtigkeit schneller aufnehmen kann.
Ölschlamm am Einfülldeckel ist im Winter beim AEE ebenfalls normal.

VR Driver Nord · 19.11.2014, 14:33

Die Schraube bleibt drin.
Motor auf OT stellen,Spannrolle des Zahnriemens entspannen und dann den Zahnriemen abnehmen.

Raven761 · 19.11.2014, 14:54

Übrigens: Eine getauschte ZKD muss nicht gleich dicht sein... Würde mir nochmals überlegen, ob das wirklich nötig ist.

seemawn · 19.11.2014, 14:59

Hi zusammen,

daher mach ich, bevor ich auch nur eine Schraube löse (außer bis zu den Kerzen) eine Kompressionsprüfung, um sicher zu gehen, dass da nix is. Und wenn der Wasserstand sich auch nicht geändert hat auf dem Weg in die Werkstatt (gut und gerne 50 km), dann fahre ich wieder nach Wiesbaden und geb die Koppdichtung wieder zurück.

Es ist auch so, dass zwei Werkstattmechaniker meinen, dass da doch was sein könnte, aber so richtig festlegen wollte man sich nicht. Einer will für die Diagnose 70 Tacken sehen. Wenn er da die Kopfdichtung findet, wäre ich bei knapp 600 Euro, und wenn geplant werden muss, bei 700. (500 Euro für Koppdichtung, Öl, Kühlmittel, Arbeit, 80 Euro für Planen, 70 Euro für die Diagnose vorher). Da stellt sich schon die Frage, qui bonum, also ob er die Koppdichtung machen will, weil sie bei meinem nicht so schwer is und Kohle bringt?

Naja, ich hab mir schon gedacht, dass ich die Schraube nicht zwingend lösen muss. Aber wenn ich den Kopp ohnehin schon offen und unten habe, dann kann ich ihn auch gleich revidieren und zB die Simmerringe, die Deckeldichtung (die sifft definitiv) und die selbstdichtenden Schaftbolzen gleich mitmachen. Die waren beim Satz dabei. Komisch btw, dass die Zylinderkopfschrauben, die man ja zwingend ersetzen sollte, nicht beim Satz beiliegen.

Achso, der Mechaniker mit den 70 Tacken meinte auch, dass da Rost im Kühlerkreislauf sei und das von der defekten ZKD herrühren könnte. Ist das richtig? Das kann ich mir so gar nicht vorstellen irgendwie

Viele Grüße und nochmals danke!

Seemawn

Crs · 19.11.2014, 15:37

Was hat Rost mit ner kaputten Dichtung zu tun?
Der Rost kommt vom Gussblock und falsche Kuehlmittelzusammensetzung...

Wo kommst du denn her?

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