Problem mit Klimaanlage

Till · 06.06.2025, 12:15

Hallo,
ich habe folgendes neues Problem. Wenn ich die Climatronic auf 18 Grad stelle und es draussen noch moderate 24 bis 27 Grad sind, liegt die gemessene Ausblastemperatur bei 12 bis 14 Grad - das ist ja meines erachtens zu hoch. Nun gab es bei dem Golf seit 97 nie eine Klimawartung, also auch kein Auffüllen des Kühlgases. Da ich nun aber auch regelmäßig größere Schaumstoffflusen aus den Gebläsegittern fummeln muss, würde mich interessieren, ob es auch daran liegen kann, sprich das irgendeine Klappe hier warme Nebenluft von draussen zieht. Wenn ich die Temperatur auf high stelle werden aber in der Ausblasluft noch ohne Probleme 50 Grad erreicht. Was würdet ihr machen? Mein Schrauber meinte um den Gebläsekasten auszubauen und die Klappen neu zu bekleben muss man bei dem Wagen das gesamte Armaturenbrett abbauen, das wäre ein riesen Aufwand.

Rot-Runner · 06.06.2025, 12:47

Also seit 1997 keinen Climacheck erscheint mir unwahrscheinlich. Den würde ich zuerst mal machen lassen. Dann hat man eine belastbare Basis. Die "Flusen" hat mittlerweile jeder Golf 3 - mal mehr und mal weniger. Ob das ursächlich ist, weißt du erst nach dem Climacheck. Erst dann würde ich die Sachen ausbauen und neu abdichten. Klar, Riesenaufwand, aber es lohnt sich. Andere rüsten sogar eine KA nach...

Till · 07.06.2025, 16:23

Weißt du wie teuer eine Klimawartung mit nachfüllen ist und wie teuer es wäre die Klappen neu beziehen zu lassen?
So eine grobe Preisvorstellung?

Sceals · 07.06.2025, 16:48

Wenn du die Klappen beziehen lassen willst,wird es echt teuer...aber nur,weil das Armaturenbrett raus muss,um an die Klappen zu kommen.

Shadow · 08.06.2025, 13:08

Wenn du die CT auf 18°C stellst, dann wird warme Luft mit dazugemischt bis die Temperatur am Fühler 18°C erreicht, das hat mit der eigentlichen Leistung des Systems nichts zu tun.

Auf LO hast du maximale Leistung.

Klimaservice z.B. bei Pitstop und Vergölst um die 100 Euro...

--sj

Till · 13.06.2025, 23:27

Heute war es endlich mal wärmer draussen, do dass ich das mal testen konnte. Es waren 26 Grad draussen, der Wagen stand aber in der Sonne und hatte sich gut aufgeheizt. Also die Climatronic auf low gestellt, und das Gebläse auf den zweiten Strich. Nach ca. 25 Minuten war dann doch eine Ausblastemeratur von 6-7 Grad erreicht. Das System dümmpelte ziemlich lange über so 11/12 Grad herum, bis es auf einmal ein Regelgereusch gab und es plötzlich spürbar kälter wurde.
Ist es normal das es so lange dauert? Und wenn das System dann doch irgendwann so tiefe Temperaturen erreicht, dürfte es doch nicht am Kältemittel liegen, oder?

aam 90 · 14.06.2025, 07:55

Blinkt das Display beim Einschalten? Wenn nein schon mal kein Fehler im Fehlerspeicher. Es kann sein das die ein oder andere Klappe etwas schwergängig ist. Ebenso werden glaube ich auch die ein oder andere Klappe über Unterdruck gesteuert.

Golferrari · 23.06.2025, 16:28

Wir habe bei unserem G3 vor 2 Wochen eine Klimawartung bei VW gemacht. Es waren noch 55 Gramm Kühlmittel im System. Trotzdem arbeitete die Klima noch. Jetzt ist allerding sie Kühlleistung enorm gestiegen und es kommt wirklich eiskalt aus den Düsen. Ist allerdings keine Klimatronic, sondern nur eine einfache Anlage. Der Wagen hat auch wiedern den typischen Klima-Geruch wenn man sie nach einer Weile abschaltet, falls das einer kennt. Kommt von dem abgeschiedenen Kondenswasser, das dann teilweise wieder verdunstet.

Leider kann ich nicht sagen was es kostet die Anlage zu warten. Dabei wird bei einer Anlage mit genügend Restdruck zunächst das Kühlmittel abgepumpt, vom Oel getrennt und gewogen. Dann wird die Anlage mit Unterdruck belegt, damit jede Feuchtigkeit enfernt wird, zum Teil auch aus dem Trockner. Dabei wird auch die Dichtigkeit geprüft.
Zuletzt wird die Anlage mit neuem Oel und dem recycelten Kühlmittel plus fehlender Menge befüllt. Ganz zum Schluss wird die Temperatur am Auslass im Fahrzeug gemessen.
Je nach Wartungsgerät geht das alles in ca. 45 Minuten mehr oder weniger vollautomatisch und man kann ein Protokoll ausdrucken. Das sind die teueren "Luxus"-Anlagen. Vorteil ist das niemand mehr Mist bauen kann und jeder Fehler erkannt wird. Kann also sogar von ATU Mitarbeitern bedient werden, wenn sie es schaffen die Adapter zu verbinden und den Strom ein zu schalten. Ist ja schon schwer genug für so manchen dort...
Geht aber auch mit sehr simplen Anlagen die im Grunde nur eine Unterdruckpumpe haben, einen kleinen Oelbehälter und eine Möglichkeit die eingefüllte Kühlmittelmenge zu bestimmen.
Dann kann man das, mit entsprechendem Wissen und einer Stoppuhr, auch mit Low-Tech.

PS Leider hat die Anlagenfunktion recht wenig mit dem Druck in der Anlage zu tun. Man kann also am gemessenen Druck nur feststellen ob sie völlig leer (z.B. ein Leck) oder noch mit einem Rest Kühlmittel gefüllt ist. Ob da nun 50 oder 800 Gramm drin sieht, ist dem Druck egal. Wie ein Gasfeuerzeug, das egal wie voll es ist, immer die selbe Flammengröße hat. Solange flüssiges Gas im Behälter ist, stellt sich immer der selbe Druck ein.
Weil viele das ja gerne selber machen wollen.
Wenn Ihr eine offene Anlage habt, baut direkt vor dem neu Befüllen eine neue Trocknerpatrone ein. Die sind kaputt wenn die Anlage länger offen war. Gibt es bei e-Bay, umgeschlüsselt nach Nummer, für einen Bruchteil des Werkstattpreises, sind eh alle ein Zulieferprodukt, "Originalteile" gibt es wie bei fast allem, nur in der Phantasie Gutgläubiger...

GTFahrer · 24.06.2025, 07:14

Zitat:

Zitat von Till

Da ich nun aber auch regelmäßig größere Schaumstoffflusen aus den Gebläsegittern fummeln muss, würde mich interessieren, ob es auch daran liegen kann,.

Wenn das schon vorhanden ist, hast schon einen Grund.
Hast Du Dir bereits selber erklärt: Da ist eine Mischerklappe, die den Zustrom kalter & warmer Luft regelt. Wenn die Beschichtung der Klappe nicht mehr vorhanden ist, so kann es nciht mehr sauber regeln.
Selbst wenn jetzt die Warmluft komplett abgesperrt sein sollte --> Da die dichtende Wirkung fehlt, wird sie trotzdem zugemischt und es kommt eben keine kalte Luft aus den Ausströmern.

Im Übrigen wäre nach 28 Jahren keinerlei Kältemittel mehr drin. Jede Anlage hat einen Verlust von circa 5-10 % der Menge pro Jahr. Das ist einfach so, das Gas diffundiert aus den Schläuchen, O-Ringen usw. heraus.
Die "Klimawartung" wird also schonmal durchgeführt worden sein. Die Preise schwanken, rechne aber mit 100 € und mehr (Bei Leeranlagen eher 150 €). Die EU hat das Kältemittel künstlich verknappt aufgrund des hohen GWP, sodass es zu einer Preisexplosion beim R134 kam.

https://www.krafthand.de/artikel/pre...l-r134a-23614/

Beim Anschluss des Klimageräts wird nach der Füllung der Betriebsdruck gemessen. Bei laufendem Motor und gutem Zustand sollte Niederdruck bei ungefähr 2 bar und Hochdruck bei ungefähr 12-14 bar liegen.

Rot-Runner · 04.07.2025, 18:25

Jetzt habe ich auch mal eine Frage zur Klimaanlage. Da ich demnächst die Klappen neu beziehen muß, ist das Armaturenbrett auszubauen - soweit so schlimm. Kann da wenigstens das Kältemittel drin bleiben oder muß das auch noch raus?

GTFahrer · 04.07.2025, 19:53

Wenn Du den Gebläsekasten teilst (Heizungs- und Kälteteil sind geklammert), dann muss das Kältemittel nicht raus.
Im eingebauten Zustand zwar sehr fummelig, aber es geht. Habe es beim wesentlich mehr zugebauten Corrado auch hinbekommen.

Das was ab 3:29 geschieht: https://youtu.be/gvvKqABK8yg?si=aXocDJkKAvKPj3gD&t=209

Ansonsten: Ja, leeren, sonst zischt das in die Umwelt.

LocoFlasher · 05.07.2025, 13:41

Vielleicht noch erwähnenswert:

Bei uns kann man sich die Klima entleeren lassen und bekommt einen Bon/eine Bestätigung dafür.
Dan kostet das befüllen danach nur so viel wie n normaler Klimaservice und man spart sich die "Leerlanlagenprüfung"
Sind immerhin ~50€, falls man um das Entleeren mal nicht drumherum kommt.

GTFahrer · 10.07.2025, 21:12

Also es geht auch im Golf 3/Vento: Gebläsekasten im verbauten Zustand trennen und den Heizungsteil ausbauen. Ist aber fummelig (Klammern auf der Rückseite des Gebläsekastens), also nichts für Ungeduldige und Grobmotoriker. Bin auf den Zusammenbau gespannt...

Ich bin aber enttäuscht, denn die Klappen sahen noch recht passabel aus. Das wird also nicht der Grund für meine lauwarme Klima sein (Ist befüllt und dicht).

Also wieder zusammenbauen, vorsorglich Klappenbeschichtungen + Wärmetauscher erneuert und dann mal am Klimagerät die Drücke prüfen.

aam 90 · 10.07.2025, 22:19

Wie sieht es mit den Klappen und Zügen aus? Sind diese soweit gängig und richtig eingestellt? Wenn bei der Manuellen Klima die Halter der außenzüge nicht ok sind geht die Kraft und der Weg ins nichts. Bei der Climatronik sind die Stellmotoren und die Unterdruckdosen mit Ventilen die Stellen auf die man achten sollte.

GTFahrer · 11.07.2025, 06:24

Das war alles in Ordnung, die Klappen bewegten sich bis auf ihre Anschlagpunkte.

Ich hatte vermutet, dass die Klappenbeschichtung kaputt ist (V.a. wegen der Schaumstoffetzen im Ausströmer), aber das war der Schaumstoff zwischen den Luftkanälen.

Naja, erstmal wieder ordentlich zusammenbauen, dann wollte ich mal eine Druckmessung am Klimaservicegerät durchführen lassen.

Golferrari · 13.07.2025, 17:22

Bei eBay gibt es reichlich Dosen mit R134 und passenden Einfülladaptern. Für einen Bruchteil den die Werkstatt für Kältemittel verlangen muss, seit der Preis grundlos vervielfacht wurde.
Je nach bedingungen für die "Festpreiswartung" könnte sich also lohnen die Anlage auf Verdacht etwas auf zu füllen, wenn man unbedingt selber dran basteln will. Könnte man auch rumpfuschen nennen, wenn man einfach bei laufender Klima (und Motor) etwas nachfüllt...

g3FreAK · 13.07.2025, 23:11

Ich habe bisher bei ebay keine einzige R134a Dose gefunden. Das sind alles Äquivalent Produkte und meistens Propan und Butan. Über einen Link würde ich mich freuen.

Golferrari · 14.07.2025, 00:53

Ah, der typisch deutsche Bedenkenträger! Was kann da bloß alles passieren! Schlimme brennbare Gase im Motorraum, da wird der 3er ja zur Bombe. Da könnte man ja gleich Benzin ins Auto tun und das mit Funken entzünden. Viel zu gefährlich. Lass die Finger von, schwitz einfach weiter.

Natürlich sind das Ersatzprodukte. Nur funktionieren die überall auf der Welt wunderbar.

g3FreAK · 15.07.2025, 10:33

Zitat:

Zitat von Golferrari

Ah, der typisch deutsche Bedenkenträger! Was kann da bloß alles passieren! Schlimme brennbare Gase im Motorraum, da wird der 3er ja zur Bombe. Da könnte man ja gleich Benzin ins Auto tun und das mit Funken entzünden. Viel zu gefährlich. Lass die Finger von, schwitz einfach weiter.

Natürlich sind das Ersatzprodukte. Nur funktionieren die überall auf der Welt wunderbar.

Da hast du mich zu 100% falsch eingeschätzt

ich habe bis vor kurzem selber in 3 Autos auf Propan/Butan gekühlt. Vor ein paar Wochen wurden alle wieder auf R134a umgestellt. Das Problem von den Ersatzprodukten ist, dass sie bei Außentemperaturen von über 30 Grad bei weitem nicht die gleiche Kühlleistung haben wie R134a. Das kleinere Übel ist auch, dass durch die wesentlich geringere Dichte von 1/3 das Gas nach einem Jahr zur Hälfte entweicht und man nachfüllen muss, wobei wie gesagt es das kleine Übel ist, da die Flasche im Baumarkt 4€ kostet. Aufgrund der Hitze der letzten Wochen hab ich aber wie gesagt wieder umgestellt. Wäre cool wenn man das Gas in kleinen Mengen kaufen könnte, die Möglichkeit zum Vakuum ziehen und füllen habe ich. Deshalb habe ich gefragt.

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