Kupplungsseil + Hebel

Lelou · 20.05.2024, 14:08

Gestern war ich kurz bei meinem früheren Freundlichen, der leider nur noch seine Autos restauriert.

Er hat meinem Golf kurz unter die Motorhaube geschaut, weil ich etwas wissen wollte. Dabei fiel ihm auf, dass das neue Kupplungsseil wohl nicht richtig eingebaut wurde.

Er sagte, der Hebel würde zu weit oben stehen, dafür das die Kupplung nicht gedrückt wird und sie hätte dadurch kaum Vorspannung. Ich als Laie versteh da natürlich nur Bahnhof.

Ich häng mal ein paar Bilder an, vielleicht kann mir jemand sagen, ob da was komisch aussieht. Leider kann ich kein Bild mit getretener Kupplung zeigen, mir fehlt die zweite Person gerade.

Lelou · 20.05.2024, 17:31

Kleiner Zusatz, der Hebel lässt sich per Hand keinen Millimeter nach oben bewegen. Nach unten wie auf dem oberen Foto.

Worschtel · 20.05.2024, 21:00

Hallo Lelou,

du hast da wohl gerade einige Baustellen.

- habe dir ja auch gerade zum Zündverteiler geantwortet.

Da ich leider nicht genau weiß, welches Getriebe dein AGG verbaut hat, habe ich mal eben in den mir vorliegenden Unterlagen geschaut. (4Gang 084 und 5gang 085)

In beiden wird ein Spiel angegeben, das bei nicht betätigter Kupplung vorhanden sein muss.
Beim 084er sollen nach "mehrmals treten" 15-20mm sein.
Beim 085er sollen es nach 5x treten ca 10mm sein

Ich hoffe ich verwirre dich und andere jetzt nicht mit "alten" und ggf "falschen" Unterlagen, aber es wird sicher noch einer sich melden, der es besser weiß.
Denn laut den Bildern der Unterlagen kommen die Züge idR "waagerecht" und nicht "senkrecht" wie bei dir.

Lelou · 20.05.2024, 21:33

Ja, ist einiges los am Golf, ufff.

Verbaut ist ein DFQ Getriebe 5-Gang.

Das mit dem Waagerecht und Senkrecht verstehe ich wirklich nicht.

Heißt das, dass das verkehrt rum eingebaut ist? Aber der Wagen kuppelt und fährt schon, könnte er das, wenn der Zug um 90 Grad falsch gedreht ist?

Also der Schrauber der geguckt hab sagte, der Hebel müsste viel weiter nach unten stehen. Meinst du das?

Worschtel · 20.05.2024, 22:22

Kann ich dir alles leider nicht auswendig sagen, und an der Kupplung habe ich bisher nix schrauben "müssen"

Habe halt nur etwas ältere Anleitungen die ich nicht eindeutig deinem Getriebe zuordnen kann.
Auf den alten Bildern sieht es so aus ...
84er: Kupplung 84.jpg
85er: Kupplung 85.jpg

Bei deinem kann es komplett anders sein - auch was das Spiel und die Einstellung betrifft.

Das 84er ist ein GF und das 85er ein CCK - daher nicht wirklich mit deinem vergleichbar.

Hoffe ich bringe dich nicht zu sehr durcheinander.

Schau mal in den Beitrag von @jmb123 ...

https://www.golf3.de/werkstatt/58384...-wechseln.html

... da sind Bilder auf denen ich den Kupplungshebel eher "senkrecht" erkenne.

Demnach bringen dir meine Infos wohl wirklich nix.
Über das mögliche Spiel finde ich jedoch nix.

Worschtel · 20.05.2024, 23:10

Vergesse alles was ich dir bisher geschrieben habe!

Deine Kupplung hat eine andere Betätigung als die vorherigen!

Hier im Video wird gezeigt, wie man den Zug aushängen kann ...

https://www.youtube.com/watch?v=vbQndci8JMA

Wie aber der Hebel genau stehen muss, kann ich dir leider nicht sagen.

Wird der "Freundliche" wohl recht haben "KÖNNEN" und da stimmt wirklich was nicht mit der Kupplung.

Lelou · 27.05.2024, 18:46

Ich war jetzt nochmal in einer Werkstatt mit Oldtimerwissen. Der Freundliche hat freundlicherweise mal nach dem Seil geschaut und das ist wohl wirklich defekt. Er meinte, ich solle nochmal zur Werkstatt gehen, die das eingebaut hat.

Hab ich gemacht, Werkstattleiter genervt, aber was kann ich dafür, wenn das Ding nicht richtig eingebaut wurde oder eben schon kaputt war. Jetzt muss ich wieder 2 Wochen warten und das Auto steht still.

Hab auch direkt einen Termin bei der Oldtimerwerkstatt gemacht, weil der soll mir echt nochmal über das gesamte Getriebe und Kupplungssystem schauen, bevor mir das Duo wieder abschmiert.

Aber da warte ich jetzt über einen Monat auf einen Termin. Die Deskdame wollte mir erst gar keinen Termin geben, weil die voll sind. Was ist da los? Haben keine Menschen mehr Lust auf eine KfZ-Mechaniker-Ausbildung?

Ich versuchte hier noch reinzuschreiben, wie das geendet hat. Bin oft etwas traurig, wenn es immer mal wieder bei den Beiträgen keine Auflösung gibt.

Rot-Runner · 27.05.2024, 19:15

Ich hab mir gerade noch mal die Bilder angeschaut, ja sieht komisch aus, soweit oben. Arbeitet denn die Kupplung "normal" oder kommt sie nur, wenn man ganz tief durchtritt?
Ich hatte neulich das Problem beim "Winterauto" - und da muß das Getrieb raus, weil vermutlich in der Kupplung eine Feder gebrochen ist...

Lelou · 28.05.2024, 11:54

Eigentlich ist bei Treten nix zu merken, außer das der Rückwärtsgang komisch reingeht und manchmal nach dem nach vorne rollen und dann wieder zurückfahren, dann ohne Gangwechsel der 1. Gang drin ist, ist am Berg nicht so funny beim Einparken. Das war aber schon seit dem Getriebe-Kupplungswechsel. Nehme aber mal an, dass das alte Kupplungsseil bestimmt auch schon falsch eingebaut wurde.

Hätte mein früherer KfZler nicht reingeschaut, wäre ich wahrscheinlich bis zum Exitus weitergefahren.

Jetzt beim neuen Kupplungsseil war nach dem Warmfahren ein tieftönendes Quitschen bei Kuppeln zu hören.

Bin gespannt, wie es nach der Nachbesserung aussieht.

Lelou · 05.06.2024, 13:41

Hallo Leute,

ich aktiviere mein Thema nochmal.

Mein Wagen ist jetzt endlich wieder in der Werkstatt. Und jetzt sagen mir die, dass die Ausrückstange zu kurz erscheint und das Lager dadurch nicht mehr an der richtigen Stelle steht. Wenn ich das richtige verstehe.

Hab mich durchs Internet gewühlt und da einen Beitrag gefunden, dass dieses Problem sich so zeigt, wenn das Kupplungsseil nicht richtig eingebaut wurde.

Der Kfzler will das neu Seil nicht einbauen bevor es sicher ist, woran es liegt, dass die Stange zu kurz erscheint. Von wegen Kupplung kaputt, die erneuert wurde oder vielleicht das neue generalüberholte Getriebe.

Jetzt meine Frage, soll ich einfach erstmal darauf bestehen, dass er das Kupplungsseil erneuert und fertig. Das es vielleicht nur daran lag.

Es sieht nämlich so aus, dass er mir die Kupplungs- und Getriebeüberprüfung berechnen will, da ich die Teile über Autodoc erworben habe.

Lelou · 05.06.2024, 13:43

Ich bin echt am Verzweifeln

Rot-Runner · 05.06.2024, 17:33

Zitat:

Zitat von Lelou

Ich bin echt am Verzweifeln

Wenn das vorher funktioniert hat, dann kann die Druckstange nicht zu kurz sein. Ein fehlerhafter Einbau des Kupplungsseils ist auch eher unwahrscheinlich. Also Getriebe ausbauen und nachsehen...

Lelou · 05.06.2024, 18:22

Zitat:

Zitat von Rot-Runner

Ich hab mir gerade noch mal die Bilder angeschaut, ja sieht komisch aus, soweit oben. Arbeitet denn die Kupplung "normal" oder kommt sie nur, wenn man ganz tief durchtritt?

Kann ich gar nichts zu sagen, weil ich die Kupplung immer ganz durchtrete zum Kuppeln. Jetzt kann ich das leider nicht mehr prüfen.

Ich denke, ich lass die Druckstange und das Ausrücklager tauschen, dann soll der mir das neue Kupplungsseil einbauen und dann geht das ganze Auto zu der Oldtimer-Werkstatt und die sollen den ganzen Senf überprüfen. Ich bin gespannt, was der entdeckt, was da alles mit dem Einbau schiefgelaufen ist. Wird mich nochmal eine Stange Geld kosten. Ufff.

Wenn ich mich doch dafür entscheide den Golf abzugeben, welchen Weg würdet ihr mir empfehlen?

Rot-Runner · 05.06.2024, 19:21

Dann geh mal lieber gleich zur Oldtimer-Werkstatt, alles andere ist vermutlich rausgeschmissenes Geld.

Lelou · 05.06.2024, 19:27

Ich würde auch lieber das Kupplungsseil von der Oldtimer-Werkstatt einbauen lassen. Aber das Auto muss da auch erstmal hin und der Termin ist erst Anfang Juli und solange muss das Auto bei mir auf der Straße stehen und da muss es auch erstmal hin, da ich keine anderer Möglichkeit habe.

Jetzt ist die Frage ... lass ich einfach das kaputte Seil für die kurzen Strecken wieder einbauen? Der Wagen ist ja ein paar 100 km auch so gefahren.

Rot-Runner · 06.06.2024, 17:18

Zitat:

Zitat von Lelou

Jetzt ist die Frage ... lass ich einfach das kaputte Seil für die kurzen Strecken wieder einbauen? Der Wagen ist ja ein paar 100 km auch so gefahren.

Ja, anders wird es nicht gehen, und wenn der Rückstellmechanismus vom Seil funktioniert, dann ist es auch nicht kaputt. Der Einbau ist in 10 min zu erledigen. Also eher ein Fall für die Kaffeekasse...

Lelou · 13.06.2024, 15:14

Update

Ich trau mich fast nicht mehr zu schreiben.

Die Werkstatt hat die Kupplung nochmal ausgebaut, die sagen, das Material der Druckplatte war defekt, der Penüppel in der Mitte hat sich 2 mm raus oder reingedrückt (sorry, weiß leider nicht wie das eingebaut wird). Dadurch war die Stange zu kurz.

Letztendlich hat er eine neue Kupplung eingebaut, ich musste leider zahlen, weil es ein von mir gekauftes Autodoc-Teil war.

Jetzt zu meiner Frage wegen des Kupplungsseils. Das Gummiteil ist jetzt gestaucht, aber der Getriebehebel ist immer noch exakt waagerecht und lässt sich nicht nach oben bewegen nur 1-2 cm nach unten.

Wäre es möglich, dass jemand mal ein Bild von seinem Kupplungsseil plus Getriebehebel einstellt, damit ich vergleichen kann, wie es sein soll.

Shadow · 16.06.2024, 23:17

Hier mal ein Bild meines 2l Cabrios mit CHE Getriebe

--sj

GTFahrer · 17.06.2024, 09:28

War das Seil nicht arretiert als es ausgehangen wurde?
Dann klemmt nun die Nachstellvorrichtung, der Seilzug muss "resettet" werden.

D.h. da ist ein Mechanismus, der den Verschleiss ausgleicht und so den Seilzug in der Länge verstellt. Der muss zurückgestellt werden.

Lelou · 17.06.2024, 17:30

Zitat:

Zitat von Shadow

Hier mal ein Bild meines 2l Cabrios mit CHE Getriebe

--sj

Es sieht aus als ob der Hebel in der gleichen Position sitzt wie bei mir, also waagerecht.

Zitat:

Zitat von GTFahrer

War das Seil nicht arretiert als es ausgehangen wurde?
Dann klemmt nun die Nachstellvorrichtung, der Seilzug muss "resettet" werden.

D.h. da ist ein Mechanismus, der den Verschleiß ausgleicht und so den Seilzug in der Länge verstellt. Der muss zurückgestellt werden.

Der Chef hat zu mir selbst gesagt, er löst die Arretierung des neuen Kupplungsseil nicht, bevor er weiß, warum die Druckstange zu kurz ist. Ich nehme daher an, dass er die Arretierung erst gelöst hat, als die neue Kupplung + Seilzug drin waren.

Darf dieses Gummiteil nicht derart gestaucht sein?

Übrigens kommt die Kupplung nun sehr spät, wo gegen vorher die Kupplung kurz nach dem kompletten Durchtreten kam. Der Wagen zieht auch viel besser und stinkt nicht nach Maggi bei hoher Drehzahl. Fühlt sich besser an als vorher.

Wie merke ich denn, dass die Kupplung nun wirklich auch trennt?

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