Symptom, wie kein Sprit oder keine Zündung

slofis · 11.12.2022, 09:06

guten Morgen

mein Golf 3 mit ADZ Motor, zeigt komisches Verhalten

Wenn ich z.B. eine leichte Steigung hochfahre oder auch auf der Ebene fahre u. die Geschwindigkeit halten will, dann halte ich das Gaspedal in einer dafür erforderlichen Stellung.

Plötzlich geht die Drehzahl massiv zurück, es fühlt sich an, wie wenn keine Zündung ist oder kein Sprit kommt.

Trete ich voll auf's Gaspedal, zieht der Motor voll an.

Im Fehlerspeicher, steht absolut nix

Folgende Teile sind neu: Zündspule, Verteiler, Finger, Zündleitungen, Stecker, Kerzen,

4-Poliger Temperaturfühler, Temperaturregler oberhalb der Monomotronic und Drosselklappenansteller ,sind ebenfalls neu.

Die Klappe im Luftfilterkasten funktioniert korrekt,

Sprit kommt , Leerlauf ist sehr ruhig und gleichmässig.

Weil die AU vor kurzem nicht hingehauen hat, habe ich die Lambdasonde, alle Unterdruckschläuche im Motorraum kontrolliert u. z.T. gewechselt. Und den Zwischenflansch unter der Drosselklappe erneuert.

Drosselklappe ist sauber.

Dann noch den KAT erneuert, trotzdem keine AU ( CO zu hoch )

Was kann jetzt noch sein, ohne das es richtig teuer wird ?

schönen Sonntag

Stephan

Worschtel · 11.12.2022, 10:01

Hast du mal andere Beiträge dazu durchgelesen?

GTFahrer · 11.12.2022, 11:32

Wie willst Du beurteilen, dass genug Sprit kommt?
Hast Du den Druck und die Fördermenge gemessen?

Der Kraftsrofffilter als Verschleissteil gehört getauscht.
Die Pumpe hat mehrere Siebe, welche verdrecken können.
In dem hohen Alter können die Kohlen und auch der Kollektor eingelaufen sein.

Worschtel · 11.12.2022, 12:20

Zitat:

Zitat von slofis

guten Morgen

...

Wenn ich z.B. eine leichte Steigung hochfahre ...

Wie ist denn überhaupt dein Fahrprofil? (Kurz- oder Langstrecke)

Wie sieht der Öldeckel innen aus? (sauber oder mit braunem Öl/Wasser-Schleim)

Wie warm war der Motor bei der AU?

slofis · 11.12.2022, 15:43

Zitat:

Zitat von Worschtel

Hast du mal andere Beiträge dazu durchgelesen?

Einiges habe ich sicherlich gelesen, bestimmt nicht alles...

Das sieht man doch daran, was ich schon alles gewechselt habe

viel bleibt ja nicht mehr, Monomotronic defekt ? Kolbenringe, Zylinderkopfdichtung ?

Das wäre aber eher teuer und deshalb frag ich, ob ich was übersehen habe, wo die Rep günstiger ausfällt

slofis · 11.12.2022, 15:48

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Wie willst Du beurteilen, dass genug Sprit kommt?
Hast Du den Druck und die Fördermenge gemessen?

Der Kraftsrofffilter als Verschleissteil gehört getauscht.
Die Pumpe hat mehrere Siebe, welche verdrecken können.
In dem hohen Alter können die Kohlen und auch der Kollektor eingelaufen sein.

nein, Druck und Fördermenge hab ich nicht gemessen

Die Pumpe läuft

Der Motor zieht doch bei Vollgas sauber hoch und da benötigt er doch viel mehr Sprit, als wenn ich 1/4 oder mit Halbgas die Geschwindigkeit nur halte

wieso sollte also dann der Druck oder Fördermenge zuwenig sein ?

slofis · 11.12.2022, 15:54

Zitat:

Zitat von Worschtel

Wie ist denn überhaupt dein Fahrprofil? (Kurz- oder Langstrecke)

Wie sieht der Öldeckel innen aus? (sauber oder mit braunem Öl/Wasser-Schleim)

Wie warm war der Motor bei der AU?

Fahrstrecke so ein Mittelding 15 KM ein Weg, zuerst Fahrt, bis Öl 60 Grad Grad hat, dann sehr flott.

Öldeckel sauber

Vor der AU mit Drehzahl über 20 KM richtig warm gefahren, so das auch der KAT ordentlich heiß war. Wasser 90 Grad

Rennrudi · 12.12.2022, 21:10

Hatte erst etwas über die Lambdasonde geschrieben, aber ich hatte zuerst überlesen, dass du die Lambdasonde bereits getauscht hattest.
Darum hatte ich alles wieder gelöscht.
Allerdings sollte man sehr aufpassen bei Sonden und Sensoren aus dem Zubehör.
Habe schon öfter erlebt, dass diese Probleme machen.
Ich würde die Lambdasonde nochmal durchmessen.

slofis · 13.12.2022, 07:34

Zitat:

Zitat von Rennrudi

Hatte erst etwas über die Lambdasonde geschrieben, aber ich hatte zuerst überlesen, dass du die Lambdasonde bereits getauscht hattest.
Darum hatte ich alles wieder gelöscht.
Allerdings sollte man sehr aufpassen bei Sonden und Sensoren aus dem Zubehör.
Habe schon öfter erlebt, dass diese Probleme machen.
Ich würde die Lambdasonde nochmal durchmessen.

Hallo

Bei mir kommen für solche Dinge nur Marke rein, in meinem Fall Bosch

Der AU tester in der Werkstatt zeigt an, das die Sonde regelt, nur das CO ist zu hoch

Das lässt für mich auf Fehlluft schließen

Nur WOHER !!! ich hab doch alle releanten Teile erneuert

Ausser ich hab was übersehen, komm selber nicht drauf

Und wie könnte das Laufverhalten des Motors damit zusammen hängen ?

Rennrudi · 13.12.2022, 09:02

Tja, da kommt man ins grübeln bei solchen Sachen...
Das Laufverhalten kann ich auch nicht so ganz nachvollziehen.
Warum ist er wieder da, wenn du Vollgas gibst?
Wenn es Probleme mit Nebenluft geben sollte, solllte das auch beim Vollgas geben problematisch sein, der Logik nach.
Womit wurde denn das STG ausgelesen? Manche Tester zeigen nicht alle Fehlercodes an.
Eine Möglichkeit wäre noch, während der Fahrt die Echtzeitdaten auszulesen, bzw. sich von einem Beifahrer auslesen zu lassen.
Vielleicht ist es so, dass irgendein Bauteil bei gleichbleibender Geschwindigkeit, in der selben Stellung nach einer Weile ermüdet, dadurch sich irgendein Aktuator schließt oder vielleicht auch irgendein Teil, welches in Resonanzfrequenz mit dem Motor bzw. anderen Bauteilen gerät und sich dadurch irgendetwas verändert, was für den schlechten Motorlauf sorgt.
Dafür wären Echtzeitdaten mal interessant.
Hast du die Möglichkeit dafür?
Hast du ein eigenes Auslesegerät?

slofis · 14.12.2022, 22:10

Ich habe einen Kumpel, der hat VCDS ( nicht Lite ), mit dem wurde ausgelesen

allerdings hat er so einen Life-Mitschnitt noch nicht gmacht

gibt es da nee Anleitung für ?

Hab mal noch ein paar Testfahrten gemacht

Es wir immer seltsamer

Das bekannte Problem, taucht wohl nur bei warmen Motor auf

Dann Neu: Bei Berabfahrt, im Schubbetrieb, geht der Motor öfters für kurze Zeit selber ans Gas

Das ist, wie wenn ich immer wieder mal ganz kurz das Gaspedal drücken würde.

Was macht eigentlich das Elektrische Teil, das an der Einspritzeinheit Unterteil rechter Hand in Fahrtrichtung angebracht ist ? das gibts wohl nicht als separates Ersatzteil ?

Rennrudi · 15.12.2022, 00:04

Hi,
VCDS ist schonmal gut.
Ladet euch dann doch mal das Handbuch runter:
https://vcdspro.de/wp-content/downloads/Handbuch.pdf
Dort wird alles beschrieben.
VCDS hat für die Echtzeitdaten sogar ein internes Oszilloskop.
Steht aber alles im Handbuch.

Dann gibt es noch folgende YT-Seite:
https://www.youtube.com/channel/UCMC...3j2r83A/videos

und hier sind auch einige Sachen, die hilfreich sein könnten:
https://www.youtube.com/playlist?lis...Icp4XTQa6GwSy2

Der Effekt beim Bergabfahren ist auch seltsam.
Probiert das mal aus mit den Echtzeitdaten auslesen. Irgendein Messwert wird dann wahrscheinlich in die Knie gehen.
Das es ein technisches Problem ist, ist schwer vorzustellen, da du ja auch schon eine Menge Teile ausgetauscht hast.
Irgendwie habe ich aber trotzdem noch den neuen KAT im Hinterkopf. Ist der aus dem Zubehör?
Gibt es überhaupt noch original-KAT´s für die 3er Golfs?
Deine Auspuffanlage hat ja keine Diagnosesonde (Nach-KAT Sonde), oder?!

Zu deiner Frage zur Einspritzanlage kann ich leider nicht viel sagen, da ich den ADZ nicht kenne.
Aber ich denke, da wird sich noch jemand anders dazu melden.
Ansonsten müsstest du mal ein Foto davon hochladen.

Zu: "Das bekannte Problem, taucht wohl nur bei warmen Motor auf"
Wahrscheinlich wird sich dann irgendetwas durch die höhere Temperatur ausdehnen, oder aber auch Kraftstoff verdampfen, wenn es (zeitweise) zuwenig ist.
Ich muß nachher mal schauen, ob ich Infos zum ADZ finde, wie der aufgebaut ist.

Edit:
Was mir noch einfällt zu dem Posting vom GT-Fahrer:
Es deutet schon darauf hin, das etwas mit der Spritversorgung nicht in Ordnung ist.
Die Benzinpumpe könnte es auch sein, wenn diese zu wenig fördert, vielleicht auch nur zwischendurch mal kurze aussetzer hat.
Das gleiche gilt für die Monomotronic.
Wenn zuwenig Sprit ankommt, dann kann auch ein teil davon verdampfen, bevor es eingesaugt werden kann.
Und bei einem warmen Motor mehr, als bei einem kalten.
Den Benzinfilter würde ich auch, am besten sofort als erstes, erneuern falls nicht schon geschehen.

JanGolf · 15.12.2022, 09:52

Guten Tag,
Ich würde mich hier mal anschließen mit dem selben Problem und habe schon herausgefunden dass er besser läuft wenn der Stecker von der Lambdasonde nicht angesteckt ist…
Die Sonde ist auch von Bosch und noch relativ neu also sollte keine Probleme machen tut sie aber leider… vielleicht könntest du das bei dir einmal testen

GTFahrer · 15.12.2022, 10:07

Zitat:

Zitat von slofis

nein, Druck und Fördermenge hab ich nicht gemessen

Die Pumpe läuft

Der Motor zieht doch bei Vollgas sauber hoch und da benötigt er doch viel mehr Sprit, als wenn ich 1/4 oder mit Halbgas die Geschwindigkeit nur halte

wieso sollte also dann der Druck oder Fördermenge zuwenig sein ?

Hab ich überlesen.
Dann bleibt nur sporadischer Einbruch der Pumpe als mögliche Quelle über.
Fördermange kann man ja recht einfach mit irgendeinem Gefäß (Altes Glas etc.) und Voltmeter & Stoppuhr messen. Würde ich aber auch hinten anstellen.

Dann: Neuteil heißt nicht automatisch "gut, funktioniert richtig".
Musste ich auch in der Praxis lernen.

Weiters: Hast du das Drosselklappenpotentiometer geprüft?
Funktionieren beiden Schleiferbahnen korrekt, d.h. keine Sprünge beim langsamen Betätigen des Gaspedals? Die haben im Alter gerne ne durchgewetzte Stelle, dann spinnst. Das alpha-Signal ist äußerst wichtig für die Mono (Drosselklappenwinkel).

Falschluft: Die Membrane im Filterkasten ist dicht?
Mal ausklipsen und unter Wasser mit bissi Spüli testen: Ich sah dann Luftblasen = undicht.
Nur weil der die Klappe ansteuert, heißt das nicht, dass die nicht undicht ist.
Ebenso muss die in den korrekten Tempbereichen arbeiten. Über Logfahrt feststellbar.

Dichtungen am Ansaugkrümmer zum Kopf i.O.?

Magnetventil N80 funktioniert? Dauerplus liegt an? (Natürlich muss das Dauerplus auch am Mstg. anliegen, da sonst immer die Adaptionswerte gelöscht werden).
Sonst zieht der auch da perfekt Falschluft (Da das Taktventil nicht angesteuert wird), gilt auch für gerissene Aktivkohletanks.

slofis · 15.12.2022, 19:39

Ich danke Euch erstmal für die Tips und werde die mal abarbeiten

Kann natürlich nee Weile dauern, insbesondere, bis ich mich in VCDS eingefuchst habe, sofern ich das überhaubt packe

Hab mehr als doppelt soviel Jahre, wie mein Golf

Dann meld ich mich wieder

Wo ich heute den Benzinfilter holen gefahren bin, lief er völlig normal ca. 40 Km

Hat auf der Autobahn auch problemlos auf Höchstgeschwindigkeit beschleunigt.

Heute Abend hat erdann wieder im Schub immer mal wieder kurz beschleunigt ( Gaspedalstellung war 0 )

und erstmals hat kurz der Leerlauf gesägt

onkel-howdy · 15.12.2022, 20:46

Hatte ich schon meinen Standard Satz?

Temperaturfühler abziehen und schauen ob sich was verändert. Der KÖNNTE nämlich genau da rein passen. Falsche Temperatur = zu fettes Gemisch = Scheiss CO Werte = Drehzahlschwankungen. Und ist ganz einfach ausgeschlossen: Abziehen, Testfahren, alles gleich -> Weiter suchen.

slofis · 31.12.2022, 15:12

Hallo Leute

Hab mit VCDS mehrere Messfahrten gemacht

auf Seite 1 war der Motor aus , ich drehte direkt an der Betätigung der Drosselklappe, wo der Gaszug eingehangen ist

Auf Seite 2 der PDF sollte der Wert 0,00 nach rechts ( gehört zur Einspritzzeit )

Ich wünsche Euch einen guten Rutsch und ein gutes neues Jahr

lG Stephan

slofis · 05.01.2023, 07:10

guten morgen

kann man an den Aufzeichnungen wo ich mittels VCDS gemacht habe,etwas erkennen, ob es das DK-Poti ist, wo evtl. Spinnt ?

mr-x · 14.05.2023, 23:10

gibt es hier etwas neues?
ich hab vermutlich das gleiche Problem bei meinem ADZ zu mindestens die gleichen Symptome noch dazu hält er bei warmen Motor ab 2000u/min drehzahl nicht, nur wenn ich die Lambdasonde abziehe

getauscht wurde bereits
Lambdasonde,monoeinheit,Spritfilter,blauer temperaturfühler,Motorkabelbaum,Steuergerät,alle unterdruckschläuche,zwischenflansch,Kathalysator vom GTI,Benzinpumpe,Sicherrungskasten inklusive aller Relais,Verteiler,verteilerkappe,Zündkabel,Zündspul e und das Gala signal wurde überprüft und vorsichtshalber abgeklemmt

kann sein das ich noch was vergessen habe ist halt schon einiges

Rot-Runner · 15.05.2023, 08:53

Tausche noch mal das Relais 167 (Benzinpumpe) - auch "NEU" ist keine Gewähr für eine einwandfreie Funktion.

vgl. dazu meinen Beitrag von Ostern 2023.

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