unterschiedliche Bremsleistung, was kann es sein?

golfper · 25.03.2022, 22:51

Hallo,
komme gerade vom TÜV,
eines der Probleme ist die Bremse...

.......................................links .. rechts
Betriebsbremse 1. Achse .... 240 .. 232
Betriebsbremse 2. Achse ..... 62 ... 191
Feststellbremse 1. Achse .... 132 .. 135

Es sind hinten Trommeln.
Warum bremst der hinten links so schlecht? Flüssigkeitsverlust ist auch keiner, die Trommel ist innen trocken. An der Bremse selber kann es also nicht liegen, schließlich zieht die Handbremse ja recht gut. Oder liege ich da falsch?

GTFahrer · 25.03.2022, 23:22

Die Handbremse wird via Seilzug betätigt.
Die Betriebsbremse dagegen hydraulisch.

Beide wirken auf den gleichen Bremsbelag und Trommel. Die kannste schonmal ausschließen.

Interessant ist daher vor allem der Radbremszylinder. Nur weil die Trommel trocke war, das sagt nichts aus. Auch unter die Gummitülle des Bremszylinders geschaut? Muss trocken sein.

Ebenso kann der Zylinder klemmen.

Falls man schon mal dran war, im Zuge einer Reparatur o.ä.: Wurde der richtige Bremszylinder verbaut? Gab da verschiedene Größen, die rein von außen sehr ähnlich aussehen.

aam 90 · 26.03.2022, 09:43

Bremskraftregler ist auch so eine mögliche Komponente. Auf alle Fälle muss alles noch einmal kontrolliert werden. Eventuell ist auch Luft im System. Somit würde diese sich mehr komprimieren bis die Kraft auf die Beläge übertragen wird.

golfper · 26.03.2022, 11:46

Ich habe den Wagen jetzt seit knapp 8 Jahren, also für mich zum dritten Mal TÜV. Bisher waren da keine Probleme. Daher denke ich, kann man frühere Reparaturen ausschließen...
Die rote Lampe hatte zuletzt ein paar mal geleuchtet, da die vorderen Beläge auch schon recht dünn waren und daher die Flüssigkeit recht niedrig war. Vielleicht ist dadurch Luft reingekommen...
Das sollte also mit neuen Belägen vorne und Entlüften behoben sein? Vorausgesetzt, der Zylinder hinten ist innen auch trocken - das werde ich noch prüfen...

golfper · 26.03.2022, 11:51

Noch was anderes,
aufgeschrieben wurde auch, die vorderen Bremsschläuche re+li wären porös! Ich frage mich, wie er das gesehen haben will - die waren ziemlich verdreckt! Ich habe die jetzt mal ordentlich sauber gemacht und mit WD40 abgerieben. Ich kann beim besten Willen keine porösen Stellen finden. Außerdem habe ich in der Rechnung von vor zwei Jahren nachgesehen, da sind die neu gemacht worden. Muss ich die jetzt trotzdem tauschen oder lohnt es sich, es bei der Nachprüfung auf eine Diskussion ankommen zu lassen?

GTFahrer · 26.03.2022, 12:31

Sofern Du nach dem säubern keine Schäden erkennst. Also weder Porösität, noch Risse, noch verdreht, Blase/Beule drin... kannste es ja so erläutern und fragen, wo die bemängelte Porösität zu sehen ist.

wolfi71 · 26.03.2022, 17:24

Nimm die Rechnung von vor zwei Jahren mit. Manchmal bemängeln die auch nach Schema F. Manche Mängel werden sozusagen ausgewürfelt.

Wenn Luft im Bremskreis wäre, ist auch der entsprechende vordere Bremszylinder schlecht. Bremskraftbegrenzer haben nur die Modelle ohne Vierkanal-ABS, Modelljahr 97 (ab Mai 96) hat das z.B. nicht mehr. Es könnte auch ein gequollener Bremsschlauch hinten links sein.

golfper · 17.04.2022, 23:16

Nachtrag:
Es war ein defekter Radbremszylinder. Unter der Gummimanschette sah der echt übel aus.

- Aber hat jemand einen Trick, wie man die festgegammelte Bremsleitung hinter dem Radbremszylinder ab bekommt? Ich habe da rumgewürgt und nur den Überwurf vernudelt. Letztendlich habe ich die Leitung an der Hinterachse abgeschraubt und dann alles komplett rausgezogen. Dann den Überwurf in den Schraubstock gespannt und den Bremszylinder mit Gewalt losgedreht. Am Ende mit einer Feile aus dem vernudelten (11er) Überwurf einen 10er gemacht.
- Der alte Bremszylinder war mit EINER Inbusschraube befestigt. Wobei da im Zylinder ZWEI Löcher sind. Da es aber Sacklöcher waren, war es trotzdem zu. Der neue Zylinder hatte Durchgangslöcher. d.h., mit nur einer Schraube, wäre da eine kleine Öffnung gewesen. Daher habe ich eine zweite Schraube dazu gemacht... . War das wirklich nötig? Keine Ahnung...

GTFahrer · 18.04.2022, 07:40

Dann hast Du den falschen Zylinder verbaut.
Es gab da eine Änderung, die Befestigung mit einer Schraube ist die neuere.

Haetschi · 18.04.2022, 19:40

- Je nach Bremsleitung und deren Zustand ist das üblicherweise derart festgegammelt dass es da alle möglichen Aussagen in Schraubervideos gibt, bitte den Zylinder zu drehen statt die Überwurfmutter

(weiß nicht ob das geht beim 3er aber ich glaub schon, wenn man Leitung und Zylinder losmacht/-klippt und etwas durchschiebt evtl.) ... meine praktische Lösung hierfür war immer, eine neue Bremsleitung mit dabei zu haben. Ist jetzt kein Supercooler Lifehack zugegebenermaßen

- M.E. ist 1- zu 2-Loch teils auch von der Frage ob es ein Zylinder aus Alu oder Stahl ist abhängig oder? (Es gibt definitiv Zylinder, die haben nur ein Loch.) Wenn der Durchmesser stimmt, kann es sogar sein (bitte nochmal recherchieren), dass ein Wechsel der Version nichts ausmacht.

Lg

Stephan

golfper · 18.04.2022, 22:16

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Dann hast Du den falschen Zylinder verbaut.
Es gab da eine Änderung, die Befestigung mit einer Schraube ist die neuere.

Und warum soll der deswegen falsch sein. Laut PNR sollte der passen, und hat auch gepasst.

In dem Blech, wo der festgeschraubt wird, sind zwei Löcher drin. Der alte RBZ hatte auch zwei Löcher, war aber nur mit einer Schraube fest gemacht. Der neue hat auch zwei Löcher. Der einzige Unterschied war, dass der alte Sacklöcher hatte und der neue Durchgangslöcher... Die zweite Schraube habe ich rein gemacht, einfach nur damit das Loch zu ist. Ich hätte es auch mit irgendeiner Dichtmasse füllen können.

GTFahrer · 18.04.2022, 22:26

Warum der falsch ist?
Weils nicht das Teil ist, welches rein gehört. Klar kann der funktionieren. Dennoch ist die Denkweise nicht zielführend: Mal weg vom Bremszylinder, allgemein: Da können noch andere Änderungen vorgenommen sein, die man so auf die Schnelle nicht sieht. Und hinterher hat man sich ne neue Fehlerquelle eingebaut, die man dann lange sucht, weil "Das ist neu, das kanns nicht sein".

Teile werden nicht allein mit einer PR Nummer bestimmt, die dient in manchen Fällen nur zu Eingrenzung (Steuert den Verbau in der Kombination). Die genaue Zuordnung erfolgt über die Teilenummer. Die Teilenummer ist im Ersatzteilkatalog hinterlegt, zusammen mit den Infos zur eindeutigen Bestimmung.

So sind nun drei Möglichkeiten vorhanden:
1) Jetzt das falsche Teil verbaut
2) Zuvor (Vorbesitzer) das falsche Teil verbaut
3) Zuvor falsch zusammengebaut (Schraube vergessen)

golfper · 18.04.2022, 22:41

gelöscht !

golfper · 18.04.2022, 22:44

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Warum der falsch ist?
Weils nicht das Teil ist, welches rein gehört.

Woher weißt du das???
Laut Verkäuferwebsite ist das das Teil, das die bisher verbaute Teilenummer ersetzt. Es passt und funktioniert. Also warum sollte ich das anzweifeln? Ist lediglich ein Unterschied in der Art der Bohrung für die Befestigung (Durchgangsloch vs. Sackloch). Ist billiger zu fertigen...

GTFahrer · 19.04.2022, 07:42

Zitat:

Zitat von golfper

Woher weißt du das???

Ich vermute es, denn ich habe selber schon mehrmals an VWs/Audis dieser Zeit Trommelbremsen instandgesetzt. Daher kenne ich auch das Thema unterschiedliche Befestigung mit einer oder zwei Schraube(n). Aus deiner bisherigen Schilderung: "Der alte war mit einer Schraube fixiert, der neue fordert zwei" kommt mir das gleich in den Sinn.
Rate mal warum... ich habe mir vor Ort einen gekauft, komme nach Hause und stellte dann wie Du fest: Da ist was anders.

Zitat:

Laut Verkäuferwebsite ist das das Teil, das die bisher verbaute Teilenummer ersetzt. Es passt und funktioniert. Also warum sollte ich das anzweifeln?

Na wenn das so ist, dann ist doch gut.
Wichtig ist vor allem auch, ob der Durchmesser der gleiche ist (Vor allem zur anderen Seite). Sonst haste beim Bremsenprüfstand gleich die nächste Überraschung.

Die Angaben von den Verkäufern, misstraue ich häufig. Schon oft genug habe ich mir damit Ärger eingehandelt, weil Fehler enthalten sind oder die Details zu anderen Modellen (Polo, ...) drin stehen. Ich stand dann mit dem unpassendem bzw. nicht darauf ausgelegtem Teil da und hatte dann unnötigen Ärger.
Daher suche ich die Teile mit der OEM-Nummer heraus & gleiche das im Zweifel mit den Angaben aus den Katalogen der Teilehersteller ab.

MIR ist es egal, wie Du es handhabst. Ich gebe hier nur meine Erfahrungen weiter. Was Du aus denen machst ist dann deine Sache.

Haetschi · 19.04.2022, 11:40

Jetzt streitets doch nicht gleich

Wichtig ist, den Sachverhalt zu beurtelien. Für mich sieht Option 3 oben von Dir, GTFahrer, relativ schlüssig aus, denn wenn es 2 Löcher gibt, gehören auch 2 Schrauben montiert oder

Die Zylinder wie geschreiben sind ja alle mit 2 Löchern, und ja, ich hatte auch schon welche mit Sack- und Durchgangslöchern die beide passend waren.

Hier - ganz runterscrollen - zu der Frage ob Alu oder Grauguss zu kaufen ist (und das korreliert wie gesagt mit der 1-/2-Loch-Frage), eine Einschätzung von Teletubby:

https://www.golf3.de/werkstatt/10285...ite-3-a-3.html

Das wichtigste ist aber der Durchmesser, wie hier alle Schreiber wohl übereinstimmen. Und da habe ich selbst mal von einer VW Werkstätte den falschen bekommen. Im Zweifelsfall unbedingt auf der anderen Seite nachmessen, siehe diese Story:

https://www.golf3.de/werkstatt/12647...mark-20-a.html

Insgesamt muss halt (Anlageflächen, relevante Maße etc.) klar sein, dass das teil da so reingehört und passt.

Lg

Stephan

golfper · 19.04.2022, 13:18

Na ja, wenn ich das so lese...
Der Wagen steht jetzt beim Schweißer und da soll dann auch gleich die Wiedervorfahrt gemacht werden. Wenn die Bremswerte nicht passen, weiß ich ja jetzt, was ich nachmessen muss... den alten Bremszylinder habe ich noch nicht weggeworfen.

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Bremsleistung / TÜV	-=Petoldi-Kloldi=-	Werkstatt	11	08.12.2011 20:59
Vento Scheinwerfer - 2 unterschiedliche Standlichtsockel/birnen?	orsyyy_mkIII	Elektronik	4	18.10.2010 11:49
unterschiedliche bremsleistung	goody	Werkstatt	4	05.03.2010 14:49
unterschiedliche antriebswellen...	davidvolkmann	Golf Allgemein	1	29.11.2009 19:22

Menu