Golf 3 Leerlauf unruhig, Motor geht bei Nässe nach Start aus

Axiom145 · 08.06.2020, 20:04

Hallo,

ich habe folgendes Problem:
Der leerlauf läuft relativ unruhig (mal mehr mal weniger).
Ausserdem ist der Motor beim Kaltstart (bei feuchtem Wetter gefühlt stärker) von der Drehzahl her sehr am Schwanken sodass er sich erstmal fangen muss bevor man losfahren kann.
Wenn es geregnet hat säuft er teils sogar komplett ab -> nach Neustart alles top.

Hatte sogar mal, dass er mir beim fahren, nachdem ich die Kupplung getreten habe, ausgegangen ist. Das trat nach reinigen der Drosselklappe (ohne Ausbau) jedoch nichtmehr auf. (nachdem reinigen lief er etwas ruhiger...vllt nochmal Reiniger nachsprühen?)
Ich tippe auf Falschluft aber bin mir unsicher
Die Zündspule ist neu, ansonsten habe ich noch nichts gewechselt.

Golf 3 Bj. 1996 75PS 1.6L

Das Auto fährt, es ist dennoch recht nervig, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

mfg

aam 90 · 09.06.2020, 06:21

Drosselklappe reinigen und danach Anlernen mit passender Software! Ansonsten schauen wie die Motorkennbuchstaben lauten und danach im Forum mit dem Problem suchen. Wurde bestimmt schon 100 mal erklärt.

Teletubby · 09.06.2020, 08:26

Zitat:

Zitat von Axiom145

Golf 3 Bj. 1996 75PS 1.6L

Zitat:

Zitat von aam 90

Ansonsten schauen wie die Motorkennbuchstaben lauten...

Wenn die Angaben des TE stimmen, kann der Motor eigentlich nur ein AEE sein. Bei diesen Motoren kommt es oft zu Laufstörungen durch eine verschmutzte Drosselklappe. Also gründlich reinigen, am besten bei ausgebauter Drosselklappe. und nicht nur die Klappe reinigen, sondern vor allem auch die Wandungen des Luftkanals.

Axiom145 · 09.06.2020, 18:30

Zitat:

Zitat von Teletubby

Wenn die Angaben des TE stimmen, kann der Motor eigentlich nur ein AEE sein. Bei diesen Motoren kommt es oft zu Laufstörungen durch eine verschmutzte Drosselklappe. Also gründlich reinigen, am besten bei ausgebauter Drosselklappe. und nicht nur die Klappe reinigen, sondern vor allem auch die Wandungen des Luftkanals.

Das werde ich dann Mal in Angriff nehmen.

Die Drosselklappe muss beim Ausbau dann auch neu angelernt werden richtig?
Habe mich da schon ein wenig eingelesen, ich brauche dazu entweder einen Laptop+Software+Adapter oder so ein altes VAG Gerät richtig?

Gibt es da eine Anleitung für einen kompletten Neuling oder könnt ihr mir Starthilfe geben?

Lg

09.06.2020, 21:34

Zitat:

Zitat von Axiom145

Die Drosselklappe muss beim Ausbau dann auch neu angelernt werden richtig?

Nein, wenn das selbe Bauteil wieder eingebaut wird, ist keine Grundeinstellung nötig. Lediglich die Adaptionswerte, die das Steuergerät möglicherweise (vor allem bei starker Verschmutzung des Leerlaufregelbereiches) zwischenzeitlich übernommen hat, müssen mit eintsprechender Software zurückgesetzt werden. Ansonsten kann es sein, dass nach der Reinigung die Leerlaufdrehzahl viel zu hoch ist.

Axiom145 · 10.06.2020, 06:56

Zitat:

Zitat von Christian Lammers

Nein, wenn das selbe Bauteil wieder eingebaut wird, ist keine Grundeinstellung nötig. Lediglich die Adaptionswerte, die das Steuergerät möglicherweise (vor allem bei starker Verschmutzung des Leerlaufregelbereiches) zwischenzeitlich übernommen hat, müssen mit eintsprechender Software zurückgesetzt werden. Ansonsten kann es sein, dass nach der Reinigung die Leerlaufdrehzahl viel zu hoch ist.

Achso, verstehe das klingt schonmal gut.
Sollte ich um die Werte zurückzusetzen lieber in die Werkstatt fahren oder kann man das mit den dementsprechenden Tools selber machen?
Wenn ja wie?

Danke schonmal an alle, die mir hier helfen

10.06.2020, 18:36

Zitat:

Zitat von Axiom145

Sollte ich um die Werte zurückzusetzen lieber in die Werkstatt fahren oder kann man das mit den dementsprechenden Tools selber machen?

Persönlich finde ich es immer ratsam, so etwas macht jemand, der weiß, wo er "hinklicken" muss. Vielleicht findest Du ja auch jemanden aus dem Forum hier, der in deiner Reichweite wohnt. Ansonsten würde ich Dir aber empfehlen, erstmal den Ausbau und die Reinigung vorzunehmen und dann zu schauen, wie sich der Motor im Leerlauf verhält.

Axiom145 · 03.07.2020, 07:00

So kleines update.
War vor 2 Wochen in der Werkstatt eines bekannten und have folgendes gemacht:

Drosselklappe ausgebaut, gereinigt (war kaum verschmutzt) neu angelernt.
Kühltemperatursensor gewechselt (Temp wurde immer zu niedrig angezeigt.

Die Start-probleme sind weg, kein absacken der Drehzahl mehr mit beinahe Absaufen.

Allerdings geht seit ein paar Tagen die Drehzahl etwas hoch beim auskuppeln und schalten. (Zb 2 in 3ter gang Bei 1800u/m steigt Drehzahl auf 2100 beim auskuppeln)
Manchmal bleibt sie beim Rückwärtsfahren zb auf 1500u/m auch wenn ich auskuppel und in den ersten Gang will.

Ausserdem schwankt die Drehzahl im Leerlauf immernoch unruhig. Zwar nichtmehr zu ruckartig aber dennoch.
Beim einschalten der lüftung auf 4 sinkt sinkt sie sogar ein wenig.

Haben ausserdem Mal den Fehlerspeicher auslesen lassen und es wurde ein Lambdasondefehler KAT angezeigt den wir erstmal gelòscht haben - dennoch erneuern?

Das mit der Drehzahl ist noch ziemlich nervig?

Vllt neue Drosselklappe oder Lambda? Oder zieht er noch iwo falsch luft? (Haben alles Mal grob mit Bremsenreiniger abgesprüht aber nichts aufgefallen)

Hoffe auf rat

03.07.2020, 20:32

Zitat:

Zitat von Axiom145

Allerdings geht seit ein paar Tagen die Drehzahl etwas hoch beim auskuppeln und schalten. (Zb 2 in 3ter gang Bei 1800u/m steigt Drehzahl auf 2100 beim auskuppeln)
Manchmal bleibt sie beim Rückwärtsfahren zb auf 1500u/m auch wenn ich auskuppel und in den ersten Gang will.

Zitat:

Zitat von Axiom145

Ausserdem schwankt die Drehzahl im Leerlauf immernoch unruhig. Zwar nichtmehr zu ruckartig aber dennoch.

Bei wie viel U/min liegt denn jetzt die Leerlaufdrehzahl (Motor warm, Motor kalt)?

Zitat:

Zitat von Axiom145

Beim einschalten der lüftung auf 4 sinkt sinkt sie sogar ein wenig.

Das liegt an der in diesem Moment ansteigenden Motorlast durch das Gebläse. Das ist soweit völlig normal, solange die Drehzahl anschließend stabil ist.

Zitat:

Zitat von Axiom145

Haben ausserdem Mal den Fehlerspeicher auslesen lassen und es wurde ein Lambdasondefehler KAT angezeigt den wir erstmal gelòscht haben - dennoch erneuern?

Diese Fehlerbeschreibung gibt es so beim AEE nicht, eventuell nochmals via VW-Software auslesen. Die Fehlercodes sind dann eigentlich sehr genau und dann bei der Fehlersuche auch sehr hilfreich.

Axiom145 · 04.07.2020, 14:02

Zitat:

Zitat von Christian Lammers

Bei wie viel U/min liegt denn jetzt die Leerlaufdrehzahl (Motor warm, Motor kalt)?

Das liegt an der in diesem Moment ansteigenden Motorlast durch das Gebläse. Das ist soweit völlig normal, solange die Drehzahl anschließend stabil ist.

Diese Fehlerbeschreibung gibt es so beim AEE nicht, eventuell nochmals via VW-Software auslesen. Die Fehlercodes sind dann eigentlich sehr genau und dann bei der Fehlersuche auch sehr hilfreich.

Wenn er kalt ist hat er um die 1050U/min.
Warm liegt es hauptsächlich bei 800U/min aber schwankt halt teilweise zwischen 700-900.

Den Fehlercode weiss ich nicht mehr genau, meine aber die Zahl 525 auf dem Display gelesen zu haben.
Das Teil kostet mittlerweile doch nichts also schadet es nicht es Mal zu wechseln oder.

Das Drehzahl "Problem" beim Schaltenhat er erst seit ca 4 Tagen. Die Woche davor lief er normal.
Ist jetzt nichts weltbewegendes aber schon nervig wenn er beim Kupplung treten erstmal 200U hoch geht.
Vllt Drosselklappe oder doch iwo undicht?

Lg

CyberCrash · 05.07.2020, 22:50

So gingen die Beschwerden bei mir auch an.
Erst Probleme bei Regen, dann gar kein Standgas mehr.
Ich kaufe eine gebrauchtes Drosselklappenmodul bei ebay und ließ es anlernen.
Jetzt perfekt

Axiom145 · 07.07.2020, 11:00

Zitat:

Zitat von CyberCrash

So gingen die Beschwerden bei mir auch an.
Erst Probleme bei Regen, dann gar kein Standgas mehr.
Ich kaufe eine gebrauchtes Drosselklappenmodul bei ebay und ließ es anlernen.
Jetzt perfekt

Seitdem die Drosselklappe neu angelernt wurde säuft er mir ja nichtmehr ab und nimmt Gas gut an.
Die genannten Drehzahl-Macken sind auch nur im Kaltzustand so stark. Je wärmer er wird desto weniger wird es.
Ich werde es Mal mit ner neuen Sonde probieren und schauen ob sich was ändert und nochmal nach offenen Stellen an Leitungen suchen

07.07.2020, 17:56

Zitat:

Zitat von Axiom145

Wenn er kalt ist hat er um die 1050U/min.
Warm liegt es hauptsächlich bei 800U/min aber schwankt halt teilweise zwischen 700-900.

Zitat:

Zitat von Axiom145

Die genannten Drehzahl-Macken sind auch nur im Kaltzustand so stark. Je wärmer er wird desto weniger wird es.

Hm, das widerspricht sich jetzt; also ist die Drehzahl nie wirklich stabil? Kannst Du denn eine konstante Drehzahl (z.B. 2.000 U/min) mit dem Fuß halten? Oder schwankt diese dann auch?

Zitat:

Zitat von Axiom145

Den Fehlercode weiss ich nicht mehr genau, meine aber die Zahl 525 auf dem Display gelesen zu haben.

Das wäre zwar ein Fehlercode zur Lambdaregelung, dieser könnte aber auch durch Sauerstoffeintrag über eine undichte Abgasanlage vor dem Kat ausgelöst werden. Ist die Abgasanlage richtig dicht?

Zitat:

Zitat von Axiom145

Ich werde es Mal mit ner neuen Sonde probieren und schauen ob sich was ändert und nochmal nach offenen Stellen an Leitungen suchen

Die Lambdaregelung arbeitet ja erst nach ca. 1 Minute. Sollte dein Problem also, wie Du geschrieben hast, auch schon beim Kaltstart bestehen, kann die Sonde der alleinige Auslöser ja nicht sein. Ich persönlich würde die Sonde erstmal nicht tauschen, zumal durch "günstige Sonden" durchaus auch schon mal Fehler eingebaut wurden, die vorher eigentlich nicht da waren.

Axiom145 · 08.07.2020, 13:05

Zitat:

Zitat von Christian Lammers

Hm, das widerspricht sich jetzt; also ist die Drehzahl nie wirklich stabil? Kannst Du denn eine konstante Drehzahl (z.B. 2.000 U/min) mit dem Fuß halten? Oder schwankt diese dann auch?

Das wäre zwar ein Fehlercode zur Lambdaregelung, dieser könnte aber auch durch Sauerstoffeintrag über eine undichte Abgasanlage vor dem Kat ausgelöst werden. Ist die Abgasanlage richtig dicht?

Die Lambdaregelung arbeitet ja erst nach ca. 1 Minute. Sollte dein Problem also, wie Du geschrieben hast, auch schon beim Kaltstart bestehen, kann die Sonde der alleinige Auslöser ja nicht sein. Ich persönlich würde die Sonde erstmal nicht tauschen, zumal durch "günstige Sonden" durchaus auch schon mal Fehler eingebaut wurden, die vorher eigentlich nicht da waren.

Die 2000Rpm kann ich ohne Probleme halten, da schwankt.
Wenn ich jedoch dann den Fuß vom Gas nehme bleibt die Drehzahl für einen Moment auf 2000 und geht dann erst runter auch wenn ich kein Gas mehr gebe.
Das passiert zb auch wenn ich ihn starte, rückwärts fahren und vom Gas runtergehe, da bleibt er für 2-3 Sekunden bei der RPM stehen
Passiert nicht immer aber hauptsächlich wenn er kalt ist.
Sollte ich vllt die Drosselklappe nochmal anlernen lassen?
Vllt ist da beim letzten Mal ein Fehler unterlaufen

Wo du die Abgasanlage erwähnst... Am Auspuff (am grösseren "Kasten") ist ca ein Daumen-breites Loch durchgerostet.
Kann der Lambdafehlercode damit zusammenhängen?
Kann das sonst Symptome hervorrufen?

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