Zahnriemenwechsel Golf 3 ADZ ZZP oder Nullmarkierung

mindamino · 09.05.2017, 02:25

Ich habe einen Golf 3 Variant BJ 1997 mit ADZ-Motor und den Zahnriemen gewechselt.

Nun habe ich nach dem Zusammenbau folgendes Problem, weil ich mir keine Markierungen gemacht habe, sich wohl etwas verschoben hatte und es nicht richtig passt. Ich war so fahrlässig, weil ich dachte, dass ja ohnehin alles super markiert ist.

Nockenwelle steht auf OT. Das ist sehr gut markiert.
Die O.T. Markierung vom Zwischenwellenrad steht ganz oben und dann befindet sich der Verteilerfinger an der richtigen Stelle:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1494293610

Im Etzhold-Buch steht es gemäss der KW so:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1494293610

Eine solche grosse Kerbe habe ich aber nicht auf der Kurbelwellenriemenscheibe (KWRS).
Bei mir ist nur eine ganz kleine Dreieckige Kerbe.
Auf der unteren Zahnriemenabdeckung ist ein Pfeil, wenn der mit der Markierung der KWRS übereinstimmt, dann erscheint an der Schwungscheibe im Getriebe eine Markierung:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1494293610

Die genaue Übereinstimmung der KWRS-Markierung mit dem Pfeil kann man aber nicht so genau sehen, weil man nur von unten oder oben draufschauen kann und nicht von vorn. Pfeil:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1494293610

Gemäss Etzhold-Buch sieht das so aus:
http://www.golf3.de/attachment.php?a...1&d=1494314818

Bei mir ist aber nur ein Strich vorhanden und keine Null.
Nun ist die Frage ob der Strich die Null-Markierung oder der ZZP ist?

(Der Wagen lief vorher nach dem Zusammenbau wieder aber nur ganz ganz schlecht im Drehzahlbereich von etwa 1000-2500 Umdrehungen und ich schätze ich habe es einen Zahn bezügl. des Zwischenwellenrades falsch.)
Wobei ich zum Einstellen der Zündung in eine VW Werkstatt fahren würde, wenn aber der Einstellbereich am Verteiler nicht ausreicht um eine Zahnstellung am Zwischenwellenrad auszugleichen....
Sollte ich auch noch schauen ob Zylinder 1 ganz oben steht, so dass gesichert ist, dass der Pfeil auf der unteren Zahnriemenabdeckung für die KWRS auch die richtige Markierung darstellt?
Allerdings erscheint ja der Strich mit der Schraube wie im Etzholdbuch im Getriebe.

Mars · 09.05.2017, 09:35

ich hatte auch schon mal die verkehrte markierung

das einzig wirkliche ist: das ausmessen des OT im 1. zylinder
kerze(n) raus, holzstab ö.ä. rein, motor an der kurbelwelle drehen
dann sieht man wo sich der OT befindet und kann dann immer noch auf der scheibe schauen, ob da was passt

man muss da nicht gleich ein ventil oder kolben kaputmachen, aber er läuft hat nicht gut
überhitzt evt ......

als physik geht über literatur!
Grüssle

ManeT4 · 09.05.2017, 10:33

Zitat:

Zitat von mindamino

....zum Einstellen der Zündung in eine VW Werkstatt fahren würde

Dann lass da gleich die Steuerzeiten vernünftig einstellen, dann hat die Bastelei auch ein Ende.

firun · 09.05.2017, 11:17

Bei meinem alten AAM sah es von den Markierungen her genau so aus, wie bei dir.
Feststellung:
1) Die Markierung auf der Riemenscheibe, zusammen mit dem Pfeil ist OT.
2) Der dünne Strich auf der Schwungscheibe ist ebenfalls OT.
3) Markierung für Zündzeitpunkt nicht vorhanden.

Also, Die Markierungen für den OT sollten so passen, aber du kannst es ebenfalls mit der Methode, die Mars vorgeschlagen hat, einfach mal überprüfen.

/EDIT: Nur zur kleinen Seiteninfo, für die, die behaupten, die Markierungen wären NICHT OT: Ich habe meine Steuerzeiten beim AAM genau nach diesen Markierungen eingestellt, der Motor lief danach super und der alte Variant hat wieder seine 170 km/h geschafft. Sollten die Markierungen NICHT OT sein, glaube ich nicht, dass der Motor diese Leistungen geschafft hätte

mindamino · 09.05.2017, 11:26

Zitat:

Zitat von Mars

ich hatte auch schon mal die verkehrte markierung

das einzig wirkliche ist: das ausmessen des OT im 1. zylinder
kerze(n) raus, holzstab ö.ä. rein, motor an der kurbelwelle drehen
dann sieht man wo sich der OT befindet und kann dann immer noch auf der scheibe schauen, ob da was passt

man muss da nicht gleich ein ventil oder kolben kaputmachen, aber er läuft hat nicht gut
überhitzt evt ......

als physik geht über literatur!
Grüssle

Mit nem Holzstab gehts nen bischen schlecht, weil die Zündkerzenborung schräg zum Zylinderhub steht aber mit der Taschenlampe sieht man es auch ganz gut.

Wo ich meine, dass ganz oben ist, da stehe ich nun etwa 1cm rechts neben der Markierung. Dabei steht auch das Nockenwellenrad genau in der Mitte der Kerbe vom Zahriemen bei O.T. Das wäre da wo gemäss Etzhold die Null auf dem Schwungrad im Getriebe wäre.
Dann scheint die Stellung NWR und KW schon mal zu stimmen.

(Das beste ist einfach man macht sich eine Markierung an jedem Zahnrad und am Zahnriemen und überträgt dann die Markierungen auf den neuen Zahnriemen)

Leider ist derzeit der Verteilerlläufer kaputt und schon das dritte mal zum KfZ-Ersatzteilverkäufer unterwegs. 2 mal passt er jetzt nicht und ich kann auch im Internet bisher nur die beiden ermitteln.
Aber ich meine, dass genau in der Stellung auch die Markierung im Verteiler nun korrekt war, so dass ich demgemäss tatsächlich einen Zahn am Zwischenwellenrad falsch gelegen habe.

mindamino · 09.05.2017, 11:36

Zitat:

Zitat von firun

1) Die Markierung auf der Riemenscheibe, zusammen mit dem Pfeil ist OT.
2) Der dünne Strich auf der Schwungscheibe ist ebenfalls OT.

Also, Die Markierungen für den OT sollten so passen, aber du kannst es ebenfalls mit der Methode, die Mars vorgeschlagen hat, einfach mal überprüfen.

Ich habe es mal auf den dünnen Strich eingestellt und dann umgekehrt geschaut und es kann auch OT sein. Aber zumindest weiss ich jetzt, dass Kurbel und Nockenwelle zusammen passen.
Wenn ich einen Verteilerläufer wieder habe werde ich mal schauen wo der steht.

Und dann ist mir noch eingefallen, dass jemand in einem Thread anhand der Zähne ermittelt hat, dass eine Zahnrippenstellung am NW-Rad weiter genau 6 Grad sind. Das hat mich dazu bewegt das NW-Rad um 3 Grad weiterzudrehen und ins Getriebeloch zu schauen.

Da erscheint 6 Grad weiter das komische Ding und das habe ich in einem Thread schon mal gesehen und wurde für die Einstellung des ZZP verwendet. (Bild 6)
Demnach ist der Strich die Null bzw. OT-Markierung und das Bild im Etzhold völlig unmassstäblich.

GTFahrer · 09.05.2017, 12:42

Die alten Schwungscheiben hatten tatsächlich zwei Markierungen. Leider hat man die 6° Marke weggelassen, also bedarf es einer einstellbaren ZZP-Pistole oder man muss sich eben selber behelfen. Man kann aber auch das NW-Rad abblitzen, ist z.B. besser zugänglich.

http://www.motor-talk.de/forum/aktio...hmentId=418848

- NW auf die Markierung stellen
- KW auf die Markierung an der Schwungscheibe/Getriebeglocke stellen
- ZW wird via Verteiler (Kerbe darin) justiert.

Dann stimmen die Steuerzeiten. Jetzt muss unbedingt der Motor via Tester in die Grundeinstellung gebracht werden. Anders geht es nicht.
Dann auf 6° v. OT justieren, damit läuft er am besten. Manche gehen noch 2° vor, ich habs noch nicht probiert.

Mars · 09.05.2017, 13:53

mein AAM ist ein automatik, der mit der verstellten welle überhupt nicht zurecht kam
zudem wurde er sehr heiss - klar, weil die ventile zu früh öffneten

grundeinstellung des ZZP mit diagnosegerät ist wichtig
sonst klappt das nicht, weil das steuergerät ständig einregelt

man lernt eben nie aus
Grüssle

Mars · 09.05.2017, 19:31

Zitat:

Zitat von mindamino

(Das beste ist einfach man macht sich eine Markierung an jedem Zahnrad und am Zahnriemen und überträgt dann die Markierungen auf den neuen Zahnriemen)

ja, wenn vorher alles ok war
sollte aber mal der riemen einen zahn gesprungen sein, oder vorher schon jemand 'herumgebastelt' hat ..... ist diese methode nicht die beste

kontrolle ist immer besser als vertrauen
nun ist ja alles passend
gut so

mindamino · 09.05.2017, 19:56

Zitat:

Zitat von Mars

ja, wenn vorher alles ok war
sollte aber mal der riemen einen zahn gesprungen sein, oder vorher schon jemand 'herumgebastelt' hat ..... ist diese methode nicht die beste

kontrolle ist immer besser als vertrauen
nun ist ja alles passend
gut so

Mir hätte es trotzdem geholfen, weil man kann es ja dann noch genau kontrollieren.

Ich hatte die Einstellung mit der kleinen Kerbe anfangs so vorgenommen wie im Etzelbuch beschrieben. Da lief er ganz schlecht.
Und nun sind wohl die Auslassventile etwas hinüber ansonsten läuft er wieder wunderbar was die Zündung anbelangt.

Die Abgase riechen etwas nach Benzin und am Auspuff ist ein wesentlich höherer Druck wie normal. Ich stelle es mir so vor, dass er beim zünden halt Gase durch die leicht defekten Ventile raushaut.

Ich werde mal die Kompression messen demnächst aber ob ich mir noch einen Zylinderkopftausch antun möchte (gibts halt manchmal für vielleicht 50 EUR).
Wenn der keine Erdgasanlage hätte, dann hätte ich mir das alles ohnehin nicht mehr angetan. Mit Erdgas riecht er dann nicht nach Benzin läuft aber noch mieser.

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