Batterie lädt nicht, LiMa und Batterie sind aber ok.

mk3nds · 06.05.2017, 19:50

Hallo an Alle,

ich habe folgendes Problem mit meinem MK3 Cabrio...

Nach einer langen Autobahnfahrt gestern fing meine Ladekontrolleuchte an zu leuchten. Habe Zuhause dann direkt gemessen, wie hoch die Batteriespannung noch ist und ob die LiMa überhaupt lädt.

Batteriespannung lag bei 11,76V und mit laufendem Motor mit etwas Gas fiel die Spannung auf etwa 11,40V und weiter.

Da ich heute morgen noch zur Arbeit musste, fuhr ich trotz der niedrigen Spannung mit dem Wagen zur Arbeit und später in die Firma von meinem Stiefvater wo wir dann auch eine andere LiMa eingebaut haben.

Das Problem bestand aber weiterhin, bis auf das die Kontrollleuchte nun nicht mehr bei laufendem Motor leuchtet. Daraufhin haben wir eine andere Batterie eingesetzt, was das ganze aber auch nicht verbessert hat.

Vom Stecker der LiMa kommmen 14,74V raus, an der Batterie kam davon aber nichts an.
Dann haben wir von dem 2. Stecker, der ungefähr zwischen Lüfter und Motor sitzt gemessen - auch da kamen 14,74V an.

Nun die Frage, woran kann es nun noch liegen? Wir haben das Kabel zur Not erstmal überbrückt, damit sich die Batterie nicht wieder entlädt.

Wohin genau geht das Kabel von dem beschriebenen 2. Stecker? Es sieht so aus, als würde dies richtung Sicherungs/Relaiskasten in den Innenraum gehen. Nur finde ich dazu keinerlei Informationen im Internet...

Motor ist der 1.8 AAM, Baujahr 1997. Laufleistung ca. 253.000km.

Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe.

dieselross · 06.05.2017, 20:55

Hallo,
Die Batterieklemmen innen gereinigt und Batteriepole blank? Masseverbindung schon geprüft( Motorblock - Minuspol). Kann man messen im Spannungsbereich mV des Voltmeters. Die messbare Spannung muss sehr sehr klein sein. Im Bereich von wenigen mV.Das wären die Punkte wo ich erst mal ansetzten würde.
MfG
Dieselross

Teletubby · 06.05.2017, 20:56

Hallo!

Zitat:

Zitat von mk3nds

Vom Stecker der LiMa kommmen 14,74V raus, an der Batterie kam davon aber nichts an.

Entscheidend für die Lichtmaschinenspannung bei erhöhter Leerlaufdrehzahl ist die Spannung, die am B+ - Anschluss = am M8 Gewindebolen angeschlossenen dicken Kabel messbar ist. Dort sollten bei ca. 2.000 U/min ca. 14 Volt liegen.

Das einzelne dünnere Kabel mit dem Stecker an der Lichtmaschine geht zur Ladekontrollleuchte im Kombiinstrument.

Freundliche Grüße
Teletubby

mk3nds · 07.05.2017, 11:58

So erstmal Danke für die Antworten.

Bin grade zum Auto runter und wollte den Wagen öffnen, aber es ging gar nichts mehr. Batterie ist jetzt komplett tot.

Hab vor 5 Minuten die Batterie ausgebaut und alle Massepunkte überprüft. Masse liegt überall an, wo es sein soll. Mein Messgerät zeigt immer an, das eine Verbindung besteht.

Auch das B+ Kabel ist i.O..
Sowie die Massepunkte unter der Batterie.

Nun weiß ich echt nicht mehr weiter

dieselross · 07.05.2017, 12:33

Hallo, da würde ich erst mal die Batterie aufladen, um anschliessend einen möglichen Endladestrom messen . Der sollte im Bereich vom Stand by Betrieb ca. 30- 50 mA nicht überschreiten.Was habt ihr für ein Kabel überbrückt ,damit sich die Batterie nicht entlädt????.😀😀
MfG Dieselross

Mars · 07.05.2017, 12:39

lacht bitte nicht:
ich hatte mal ähnliches, hab alles auseinander genommen
immer wenn der wagen in der garage stand, war alles ok (weil ich da die haube offen hatte), wenn ich gefahren bin, war nächsten morgen alles leer ... klar, weil haube zu

aber ist die batterie evt zu gross/hoch und stösst oben an der haube an
dass es - sobald die haube zu is,t einen kriechstrom gibt, der die 'leerung' übernimmt

sonst hilft wirklich nur, abstellen und abklemmen
und mit einem zangenampermeter den strom im 'off' zustand messen
grüssle

ps: bei kühlwasser sieht man es wenigstens, wenn es tropft

mk3nds · 07.05.2017, 12:51

Überbrückt war die falsche Wortwahl, sorry

Das Problem mit der ersten Batterie war ja, das als wir mal das blaue Kabel an Plus geschraubt haben, hat die LiMa die Batterie geladen und es lagen über 14V an. Haben wir das blaue Kabel wieder normal mit dem Stecker verbunden, damit wieder Spannung im KI ankommt, kam absolut nichts von der LiMa an der Batterie an. Darum hatten wir das blaue Kabel direkt von der LiMa mal an Plus geschraubt (hat ja funktioniert, wieso auch immer).

An der LiMa liegt es ja definitiv nicht, weil dort direkt 14,7V rauskommen.
2 Batterieen sind nun tot, eine wieder voll aufgeladen. Baue die volle auch gleich ein.

Und wie gesagt, Massepunkte sind alle i.O..

Mars · 07.05.2017, 13:01

Lima: gabs da nicht mal was, dass die spannung wohl da war, aber die entsprechendnen ströme
nicht ausreichten um zu laden
mit den Dioden ,..... ???? oder so ähnlich
habs nicht mehr im gedächtnis, evt kann hier ein Elktro-profi mehr sagen

mk3nds · 07.05.2017, 15:29

Hab nun die aufgeladene Batterie eingebaut und nun scheint es zu funktionieren.

Wenn ich die Zündung anschalte, leuchtet die Ladekontrolleuchte, starte ich den Motor, geht diese wie gewohnt aus.

Von der LiMa kommen wie schon geschrieben, 14,7V +- 0,2V.
Die Batteriespannung liegt bei 12,5V bei 2000 rpm.

Wieso es nun wieder funktioniert - keine Ahnung. Ich schaue mal, wie es die nächstem Tage läuft und berichte ob der Fehler nochmal auftritt.

dieselross · 07.05.2017, 15:29

Hallo, er hat ja 2 verschiedene LiMa eingesetzt. Deshalb glaube ich nicht an einen Diodenfehler. Ich habe aber keine Schaltung im Moment zur Hand. Aber soviel ich noch im Gedächtnis habe erfolgt die Vorerregung ja von Ausserhalb der LiMa. Entweder hat er mit seinem Draht den Regler geschossen oder im Kombiinstrument was gegrillt. Aber da muss in der Schaltung geguckt werden.was er leicht bewerkstelligen kann ,ist den Regler mal tauschen.
MfG
Dieselross

dieselross · 07.05.2017, 15:37

Damit ist das erst mal in Ordnung.Den Regler würde ich mal im Auge behalten zu mal du Ersatz hast.Kohlen verschliessen? Da hatte ich auch schon probs.
MfG Dieselross

Flubb3r · 07.05.2017, 19:31

Die Batteriespannung im erhöhten Leerlauf muss mit einer Abweichung von 0,5V der Spannung am Generator entsprechen. D.h. deine gemessenen 12,5V sind nicht in Ordnung.
Schau dir mal die komplette Leitung vom Generator zur Batterie genauer an (Korrosion) und miss dessen Widerstand bei abgebautem Plus Pol

mk3nds · 07.05.2017, 20:32

So jetzt bin ich wirklich Ratlos.

Bin vorhin nach WOB gefahren und es war alles i.O..
Auf dem Weg nach Hause fing der Spaß eben an, es hat aus dem Lenkrad kurz gequalmt, dann hat sofort die Airbagleuchte geleuchtet. Kurz darauf fiel dann das Tacho aus, sobald ich bremsen musste. Zum Schluss dann noch die ABS Leuchte und jetzt ist er aus.

Hab Direkt Spannung gemessen.. 10,02V.. stehe noch vor dem Wagen und mittlerweile liegt die Spannung bei 11,09V (Lädt sich wohl selbst auf

).

Mars · 07.05.2017, 20:40

dann hast du da einen kurzschluss!

da kannst du nur sicherungen ziehen und einzelnen durchtesten ob ruhestrom fliesst
bzw es fliesst ja irgendwo zuviel, wenn es ogar qualmt

evt ein aufgescheuertes kabel -..... viel erfolg beim suchen
sowas kann zur qual werden

Teletubby · 07.05.2017, 20:53

Hallo!

Zitat:

Zitat von mk3nds

Von der LiMa kommen wie schon geschrieben, 14,7V +- 0,2V. Die Batteriespannung liegt bei 12,5V bei 2000 rpm.

Zitat:

Zitat von Flubb3r

Die Batteriespannung im erhöhten Leerlauf muss mit einer Abweichung von 0,5V der Spannung am Generator entsprechen. D.h. deine gemessenen 12,5V sind nicht in Ordnung.

Ja, das sehe ich auch so. Entweder stimmt dort etwas nicht oder Ihr habt falsch gemessen.

Freundliche Grüße
Teletubby

mk3nds · 07.05.2017, 21:18

Also danke nochmal für eure Hilfe bisher.

Falsch gemessen haben wir in dem Fall nicht, da sind wir uns wirklich sicher.

Die Batteriespannung lag eben wieder bei 11,46V, der Wagen ging aber nicht mehr an. Bei eingeschalteter Zündung leuchten wie gewohnt die Kontrollleuchten.

ABS- und Airbagleuchten sind nun aber wieder aus.

Werden dann die Tage alle Kabel und Sicherungen überprüfen und auch hinterm Lenkrad schauen, was dort gequalmt hat.

Auf dem ersten Blick waren alle Sicherungen i.O. ebend.

Was auch ziemlich seltsam ist, vor etwa 2 Monaten ist meine Zündspule gerissen und der Wagen ging an der Ampel aus - im selben Zuge ging das Blinkerrelais kaputt. Mein MK3 hat's scheinbar nicht so mit der Elektrik

wolfi71 · 07.05.2017, 21:38

Du hast ja wohl hoffentlich die Batterie abgeklemmt?

Da zeiht irgendwas Strom. Batterie laden und abklemmen.

Mars · 07.05.2017, 21:47

""Auf dem ersten Blick waren alle Sicherungen i.O. ebend""

das ist ja das problem beim kurzschluss
die sicherung ist dennoch noch dazwischen, spricht aber nicht an - deswegen schmort es irgendwo
wichtig wäre den strom IN der sicherung zu messen
also sicherung raus und durch das - GEEIGNETE - messgerät den strom messen, wenn der wagen in betrieb ist
nur so kannst du der überlast auf die spur kommen

auch ein öfters geknicktes oder eingeklemmtes kabel kann von aussen total gut aussehen
und dennoch wird der querschnitt immer kleiner (damit der widerstand grösser)
und irgendwann bruzzelt's ....

und dann doch nochmal Lima, leitungen und regler genau kontrollieren

nach dem abstellen vorsoglich einen pol abklemmen - auch wenns umständlich ist
aber besser als kaputte batterie oder gar alles abgefackelt ...

in dem sinne

mk3nds · 07.05.2017, 21:47

Ja, haben wir abgeklemmt, bevor wir den Wagen grade abgestellt haben.

Laden die Batterie morgen, hab ja noch eine zweite.

dieselross · 07.05.2017, 21:58

Hallo,
ich habe den Eindruck, dass am Auto auch das eine oder andere nicht dem Auslieferungzustand entspricht. Es wäre natürlich gut zu wissen, ob einige Änderungen nachgebaut wurden.Hat der Anlasser gedreht? Aber nicht angesprungen? Wenn ja würde ich den Strom messen , der fliest , wenn alle anderen Verbrauchern ausgeschaltet sind und nur die Zündung eingeschaltet ist.
Wieviel da fliesen soll, da können mal die Benziner was sagen. Da ist z.B.das Steuergerät und die Benzinpumpe die ordentlich Strom brauchen. Nimmst du alle Sicherungen aus der Zentralelektrik muss am Messgerät Ruhe herrschen.
Die Zündspule und Blinkerrelais dürfte damit nix zu tun haben.
MfG
Dieselross

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