Spezialcross Aufbau Golf 3 Motor

Spezialcross · 21.11.2016, 11:33

Hallo liebe Community!

Ich hoffe doch ihr könnt mir bei einem Problem helfen

Wir sind gerade dabei einen Spezialcross´er zu bauen um einigen die nicht gleich wissen was ich meine hier ein Bild.

Soweit so gut... Jetzt wisst ihr schon mal um was es sich hier dreht, wir bauen dieses Projekt mit 2 Leuten der Rahmen die Motoraufhängen usw. ist alles fertig.
Leider fehlt uns das Technische Verständnis für die Elektronik...

Nicht vollständig auf den Kopf gefallen

aber wir kommen einfach nicht weiter.

Was haben wir?
1. Vollständiger Kabelbaum GOLF3 // GOLF3 Motor verbaut.
2. Zündschloss usw. alles vorhanden.

Was haben wir vor?!

Um es kurz zu sagen der Zünschlüssel und sein Schloss sollen herausfliegen nur habe ich keinen schimmer wie ich es realisieren soll... Ich habe hier eine kleine Grafik erstellt um euch zu zeigen wie es funktionieren soll am Ende.

Und nun als Text und hoffentlich verständlich...

Von der Batterie soll eine Verbindung zu einem Schalter oder auch Natoknochen hergestellt werden. Bevor dieser nicht eingeschaltet wird ist das "Auto" Stromlos (würden wir dann auch einfach zum ausschalten des Motors nutzen...). Wird der Schalter auf /EIN/ gestellt geht der Strom auf die Elektronik. Nun möchten wieder über einen Schalter die Zündung starten.... und danch einen Knopf drücken damit der Motor angeht.

Ich hoffe ich konnte euch das Problem ein wenig schildern... Sollten noch Bilder benötigt werden oder sonstiges das kann ich gerne alles machen! Bin ja schließlich auf eure Hilfe angewiesen!

Vielen Dank schonmal
und Grüße aus NRW

PS: Haben uns ein paar Teile gekauft vielleicht bringt es euch ja etwas wenn ich dir hier noch mit reinsetze!

Links:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123

Alles mit dem Handy geschrieben sorry dafür...

pipi · 21.11.2016, 13:40

Hiho,
Nettes Projekt,

Wenn der Kabelbaum bzw. das Motorsteuergerät schon eine DWA hat wird's ohne Schlüssel schwer gehen.
Da der Encodering um das Zündschloss den RFID Code des Schlüssel braucht.

Ansonsten braucht man nur das Schaltsignal der Startstellung am Zündschloss (weis die Belegungsnummer grad nicht)
Auf den Startknopf legen.
Aber Achtung so kann auch bei laufenden Motor der Starter betätigt werden.

Mit dem Batteriehauptschalter den Motor abzustellen würde ich nicht machen da kann es dir die Dioden in der Lichtmaschine zerstören.

mfg Patrick

Spezialcross · 21.11.2016, 15:02

Zitat:

Zitat von pipi

Hiho,
Nettes Projekt,

Wenn der Kabelbaum bzw. das Motorsteuergerät schon eine DWA hat wird's ohne Schlüssel schwer gehen.
Da der Encodering um das Zündschloss den RFID Code des Schlüssel braucht.

Ansonsten braucht man nur das Schaltsignal der Startstellung am Zündschloss (weis die Belegungsnummer grad nicht)
Auf den Startknopf legen.
Aber Achtung so kann auch bei laufenden Motor der Starter betätigt werden.

Mit dem Batteriehauptschalter den Motor abzustellen würde ich nicht machen da kann es dir die Dioden in der Lichtmaschine zerstören.

mfg Patrick

Danke für die schnelle Antwort ich werde das gleich nach der Maloche mal prüfen ggf. Ein paar Bilder Posten zur Elektronik.

moorrunner · 21.11.2016, 17:55

... bei einem MSG mit WFS einfach den Transponder vom Schlüssel auf die Lesespule kleben - z. B. mit Heisskleber - funktioniert dann permanent :-)

Spezialcross · 21.11.2016, 18:17

Soooo.
Ich habe hier noch ein paar Bilder gemacht vielleicht helfen die ja noch ein bisschen weiter

Freue mich auf Antworten!

Spezialcross · 21.11.2016, 19:04

Hier die neue Zeichnung da Patrick davon abgeraten hat den Motor so abzuschalten wie auf Zeichnung 1

aam 90 · 23.11.2016, 04:00

Natoknochen darf schon rein, nur würde ich einen Drehschalter für das Zündschloss nehmen und danach den Startknopf.

Spezialcross · 23.11.2016, 09:39

Zitat:

Zitat von aam 90

Natoknochen darf schon rein, nur würde ich einen Drehschalter für das Zündschloss nehmen und danach den Startknopf.

Auch keine schlechte idee... Vielleicht so verkleiden das man das Zünschloss nicht sehen kann und um zu vermeiden das man weiterdrehen kann zum starten einfach einen anschlag einbauen...

Ich denke das diese Idee meine Notlösung sein wird

Vielen Dank für deine Antwort!

Noch mehr Ideen?

pipi · 23.11.2016, 09:57

wenn du das Kabel fürs Startsignal am Zündschloss abklemmst passiert eh nichts wenn man den Schlüßel weiterdreht

golf bastler · 24.11.2016, 16:54

ich denke wichtig wäre auch die diagnosedose zu übernehmen, damit euer motor diagnosefähig bleibt.

ansonst sind hier ja schon viele gute ideen gekomme.

-natoknochen an masseleitung der batterie (wenn der renner länger mal steht)
-ich würde kl15 (zündung) über ein relais schalten, da unbekannt ist wie viel amper der schalter vom bedienfeld verträgt.
den motor kann man dann ganz bequem über den schalter im bedienfeld ausschalten (nichts anderes macht der zündanlassschalter)
-den transponter der wegfahrsperre wie bereits vorgeschlagen festkleben

eine anzeige für wassertemperatur sollte auch da sein
wenn ihr es nochbesser machen wollte öltemperatur dazu

beim golf 3 ist das ja noch sehr überschaubar

baut man sowas frei schautze oder habt ihr nen plan wo man was hinbrutzeln muss?
welcher motor ist das? schonmal kein gti.
ich glaube der aee wäre perfekt für das projekt

ansonsten super projekt :-)

EDIT: gefunden, ihr habt nen aea drin
EDIT2: iich weiß doch nicht was ihr drinn habt ^^

Spezialcross · 24.11.2016, 19:28

Zitat:

Zitat von golf bastler

ich denke wichtig wäre auch die diagnosedose zu übernehmen, damit euer motor diagnosefähig bleibt.

ansonst sind hier ja schon viele gute ideen gekomme.

-natoknochen an masseleitung der batterie (wenn der renner länger mal steht)
-ich würde kl15 (zündung) über ein relais schalten, da unbekannt ist wie viel amper der schalter vom bedienfeld verträgt.
den motor kann man dann ganz bequem über den schalter im bedienfeld ausschalten (nichts anderes macht der zündanlassschalter)
-den transponter der wegfahrsperre wie bereits vorgeschlagen festkleben

eine anzeige für wassertemperatur sollte auch da sein
wenn ihr es nochbesser machen wollte öltemperatur dazu

beim golf 3 ist das ja noch sehr überschaubar

baut man sowas frei schautze oder habt ihr nen plan wo man was hinbrutzeln muss?
welcher motor ist das? schonmal kein gti.
ich glaube der aee wäre perfekt für das projekt

ansonsten super projekt :-)

EDIT: gefunden, ihr habt nen aea drin

Hey grüß dich

Ich kann gerne mal ein paar Bilder reinstellen wie weit wir sind.

Das Technische Verständnis für die Mechanik ist vorhanden nur leider ist die Elektrik nicht unser ding

Ich versuche das jetzt nochmal wiederzugeben ob ich das auch richtig verstanden habe...

Also, ich baue das Züdschloss von der Lenksäule vollständig ab (Bauen eine neue Lenkung) nehme den Schlüssel bzw den Chip daraus und klebe diesen auf die kleine schwarze Box ?! Die auf einem der Bilder zu sehen ist.... damit erreiche ich das die Wegfahrsperre immer "aktiviert" ist.... Jetzt kann ich alle Kabel von der Zündung lösen und mit einem Kippschalter verbinden? und das Zündkabel mit einem Relais an den Startknopf klemme ich hoffe ich habe das so richtig verstanden.

Gibt es Bilder von Steckern wo man genau sieht für was welches Kabel zuständig ist ich denke da können ja auch bestimmt einige wegfallen oder nicht? Schaltpläne habe ich schon ein paar gefunden werde aber nicht so schlau daraus

Kleine frage auch noch zum ausschalten des Motors... ist es denn in Ordnung wenn man den Motor dann mit dem Kippschalter der Zündung aus macht ist ja dann nichts anderes als wenn ich beim Auto den Schlüssel zurückdrehe.....

Zu dem Relais hat jmd. einen Link für mich welches ich am besten kaufen sollte.

PS: Motorleistung wir haben die Nockenwelle getauscht und den Vergaser ein wenig angepasst ich muss ja sagen der kleine kam im unteren Drehzahl bereich sehr sehr gut aus dem "Arsch"

Vielen Dank mal wieder für die Antworten ihr seit eine super Hilfe

golf bastler · 24.11.2016, 21:54

Zitat:

Zitat von Spezialcross

Ich kann gerne mal ein paar Bilder reinstellen wie weit wir sind.

das wäre super, gerne auch eine bilderserie wie ihr angefangen habt

ich male dir einen schaltplan für elektromuffel

wenn man bei elektro sachen nicht so fit ist, ist ein vergasermotor das beste was ihr machen könnt

wo wollt ihr eigentlich damit fahren?
weil kennzeichen wird ja eher schwierig

EDIT:
an die Golf 3 kenner:
wenn ich das richtig seh hat der wagen eine elektonische wegfahrsperre oder sind nichts was probleme machen könnte oder?

Teletubby · 24.11.2016, 21:54

Hallo!

Zitat:

Zitat von Spezialcross

Also, ich baue das Züdschloss von der Lenksäule vollständig ab (Bauen eine neue Lenkung) nehme den Schlüssel bzw den Chip daraus und klebe diesen auf die kleine schwarze Box ?! Die auf einem der Bilder zu sehen ist.... damit erreiche ich das die Wegfahrsperre immer "aktiviert" ist....
Gibt es Bilder von Steckern wo man genau sieht für was welches Kabel zuständig ist ich denke da können ja auch bestimmt einige wegfallen oder nicht? Schaltpläne habe ich schon ein paar gefunden werde aber nicht so schlau daraus

Der Transponderchip für die elektronische Wegfahrsperre, der im Schlüssel sitzt, muss später ganz in der Nähe der Lesespule sein. Die Lesespule ist das Teil, das einfach von vorn auf das Zündschloss aufgesteckt ist. Über diese Lesespule kommuniziert der Schlüsselchip mit dem Steuergerät der elektronischen Wegfahrsperre, die wiederum mit dem Motorsteuergerät redet. Nur wenn das alles so zusammen ist, kann man den Motor starten, und er bleibt an.

Natürlich muss das Steuergerät der elektronsichen Wegfahrsperre auch an seinen restlichen Leitungen angeschlossen sein. Das sind eigentlich nur Masse, Betriebsspannung und die Kommunikationsleitung mit dem Motorsteuergerät.

Zitat:

Zitat von Spezialcross

Kleine frage auch noch zum ausschalten des Motors... ist es denn in Ordnung wenn man den Motor dann mit dem Kippschalter der Zündung aus macht ist ja dann nichts anderes als wenn ich beim Auto den Schlüssel zurückdrehe.....

Ja, das ist o.k. so.

Zitat:

Zitat von golf bastler

EDIT: gefunden, ihr habt nen aea drin

Das sehe ich anders. Für mich ist das ein Motor mit den Kennbuchstaben AEX oder AEE. Auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung steht das genau.

Freundliche Grüße
Teletubby

golf bastler · 24.11.2016, 22:08

öhm, laut google gab es im golf 3 keinen vergaser?

bitte um aufklärung, vergaser technik war leider vor meiner zeit

golf bastler · 24.11.2016, 23:01

so, ich habe mal fix einen ersten ersten schaltplan fertig gemacht.

es ist spät, ich bin müde, enthauptet mich nicht wenn fehler drin sind

morgen mach ich noch klemmen bezeichnungen rein.
das ganze soll erstmal nur ein denkanstoß sein und keine endlösung

mir sind da noch diverse probleme aufgefallen die ihr haben werden, schätze ihr werdet euch in das thema einarbeiten/ euch hilfe holen müssen.
vergaser beim motorrad komm ich mit klar, aber beim auto für mich absolutes neuland was sensoren angeht

Spezialcross · 25.11.2016, 08:40

Guten Morgen zusammen

Vielen Vielen Dank für die Antworten!
Und natürlich für die Zeichnung

Ich weis gar nicht wie ich mich bei euch bedanken soll :p
*Bier rüberschieb*

Was habt ihr eigentlich mit dem Auto vor?
Ich habe viele beziehungen durch die Familie usw. zum Autocross schon von klein auf... Dieses Projekt war und ist eigentlich "wir testen mal ob das alles gut klappt und dann schauen wir weiter ;-)" I-welche Hobbys braucht man ja... und bevor wir alle im Winter vor unserem Kamin sitzen und noch dicker werden, hatten wir uns gedacht fangen wir mal dieses Projekt an dazu eine kalte Falsche Bier und dann wird das schon was

Gefahren wird das Fahrzeug erstmal zu testzwecken direkt vor unserer Werkstatt hier haben wir 450 M Teerstraße Privatbesitz besser geht es gar nicht!! und sollte soweit alles fertig sein stellen wir ihn bei uns auf den Bauernhof da grenzen genug Ackerflächen dran wo man sich auslassen kann

Ich werde in diesem Post immer mal wieder ein paar Bilder da lassen

Spezialcross · 25.11.2016, 09:04

Bilderserie_1

Sooo wie gewünscht hier ein paar Bilder

Keine Angst die Rohre vom Rahmen die auf der Achse liegen werden noch so gebaut damit sie freistehend ist ;-)
Ich denke für ca. 2 Wochen kann man sich mit diesem Ergebniss schon sehen lassen

Teletubby · 25.11.2016, 09:45

Zitat:

Zitat von Teletubby

Für mich ist das ein Motor mit den Kennbuchstaben AEX oder AEE. Auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung steht das genau.

Zitat:

Zitat von Spezialcross

Sooo wie gewünscht hier ein paar Bilder

]

Wenn ich das Abgasrohr (zweiflutig) des Motors sehe, dann wird klar, dass das eigentlich kein AEX sein kann, sondern ein AEE = 1,6 Liter 55 kW 75 PS.

Wie schon gesagt, ist auf der Zahnriemenabdeckung ein Aufkleber, auf dem die Motorkennbuchstaben zu finden sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

Naumstar · 25.11.2016, 10:19

Ist der Rohrausklinker den ihr da benutzt Eigenbau? Wie wird die Bohr Krone angetrieben? Mit der Handbohrmaschine?

c4wron · 25.11.2016, 10:59

Das habe ich mich eben auch gefragt als ich das Foto gesehen habe

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