HILFEEE :( Nach Wechsel der Trommelbremsen hält die Handbremse immer noch nur minimal

sevdalim57 · 22.02.2016, 12:14

Hallo,
ich habe da ein kleines Problem und würde mich über jede nützliche Hilfe freuen. Habe gestern die Trommelbremsen auf der Hinterachse gewechselt. Bremsen halten jetzt sehr gut! Jedoch ist die Handbremse mangelhaft zu Bewerten. Unter der Mittelkonsole habe ich die Einstellmuttern bereits bis zum Anschlag zu gedreht. Leider hält es kaum, auch wenn ich die Handbremse schon bis zur letzten Stufe angezogen habe. Kaputt sind die Seile nicht. Ich weiss aber jetzt leider nicht mehr weiter und bin kurz davor neue Seile zu kaufen. Bitte um Rat

danone · 22.02.2016, 12:35

ist der ziehkeil zur automatischen Nachstellung eingebaut? und wenn ja, ist er richtig eingebaut?

sevdalim57 · 22.02.2016, 13:03

Ja, Ziehkeil zur automatischen Nachstellung vorhanden. Habe es sauber gemacht und richtig eingebaut. Kann es sein, dass sich das Handbremsseil verlängert hat?

franz-werner · 22.02.2016, 13:13

Ich hätte zum mindest noch nicht von gehört....

sevdalim57 · 22.02.2016, 13:23

Ich habe leider hin und wieder mehrmals die Handbremse betätigt gehabt... Deswegen habe ich diesen Verdacht

danone · 22.02.2016, 19:15

Also das die seile von jetz auf gleich zu lang sind glaub ich nicht. Mach die trommel nochmal ab und schau alles genau an. Sicher is was ausgehängt oder verklemmt oder falschrum.

Haetschi · 23.02.2016, 00:39

Also meine Erfahrung hierzu: Es kam bei mir mehrmals ähnlich vor. Aus den Erfahrungen von Forenmitgliedern kommt jedoch, dass es sich automatisch nachstellen sollte. Was schließe ich daraus:

- Der Nachstellmechanismus funktioniert bei mir garantiert nicht einwandfrei, trotz Gängigmachen des Keils - evtl. ist die Feder am Keil ausgeleiert.

Wurde bei Dir alles erneuert inkl. der Federn?

- Bisweilen, oftmals wenn ich die Trommel ausbaue und etwas verändere (z.B. Radlager-Tausch), ist die Handbremse somit zu schwach eingestellt

- Ich mache jedesmal nachdem ich die Trommel ausbaue den Keil gängig, schiebe diesen soweit runter dass die Trommel grad noch draufgeht, fahre dann los, und stelle etwas später die Handbremse mithilfe der Muttern am Handbremshebel ein, sodass bei "4 Zacken angezogen" ein erheblicher Widerstand beim Drehen des Reifens zu verspüren ist. Beidseitig nacheinander. Das schlaue Buch schreibt 3 Zacken, aber das hat bei mir mit "erheblichen Widerstand" schon zu einer schleifenden Handbremse geführt...

Natürlich solltest Du erst mal überprüfen ob Du alles richtig eingebaut hast isb. im Handbremsseil-Bereich.

Lg

Stephan

sevdalim57 · 23.02.2016, 20:25

Vielen Dank für die hilfreichen Tipps. Ich habe vorhin noch einmal alles aufgemacht und die Funktion getestet. Der Zylinder klappt auf jeden Fall. Die Krone für den ABS Sensor habe ich vergessen gehabt. Der ist auch jetzt drin. Handbremse habe ich während es noch auf war getestet. Das Seil hat definitiv gezogen.
Jetzt komme ich wieder auf meinen Verdacht zurück... Das Bremsseil hat sich in die Länge gedehnt. Das würde heißen, dass es eventuell bald reißen wird... Zu dem Entschluss kam ich, weil ich an den Einstellschrauben hinter dem Handbremshebel nochmal 2 etwas größere Mutter drunter gelegt habe. Dadurch konnte ich das Seil mehr spannen. Erst danach hielt die Handbremse auf einer Seite und auf der anderen Seite nicht wirklich.
Gerissen sind die ja nicht... Gibt es vielleicht direkt unterm Auto, was ich kontrollieren könnte? Sonst fällt mir nichts mehr ein.

danone · 23.02.2016, 21:28

Wenn der keil falschrum ist dann stellt er nicht richtig nach. Ich meine nicht oben und unten vertauscht. Sondern das quasi die rückseite vorne ist. Der keil hat einen "knubbel" auf einer seite der sich dann verhakt. Dann entstehen die von dir beschriebenen symptome. Mir ist as auch schonmal passiert. (Soll nicht heißen das ich an deiner arbeit zweifle)

Teletubby · 23.02.2016, 21:36

Hallo!

Zitat:

Zitat von sevdalim57

Jetzt komme ich wieder auf meinen Verdacht zurück... Das Bremsseil hat sich in die Länge gedehnt. Das würde heißen, dass es eventuell bald reißen wird...

Ich bin jetzt über sieben Jahre hier im Forum meistens zweimal täglich. Ich kann mich hier an keinen einzigen Fall erinnern, dass ein Handbremsseil gerissen wäre oder sich so gelängt hätte, dass die Handbremse nicht mehr einstellbar gewesen wäre. Halte es auch für wahrscheinlicher, dass an den Hinterbremsen etwas falsch zusammengebaut ist. Möglichkeiten gibt es dafür mehrere. Nicht umsonst wird dazu geraten, Fotos zu machen, bevor man sie zerlegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Haetschi · 23.02.2016, 22:09

> Jetzt komme ich wieder auf meinen Verdacht zurück... Das Bremsseil hat sich in die Länge
> gedehnt. Das würde heißen, dass es eventuell bald reißen wird...

Auf beiden Seiten gleichzeitig so gedehnt? ... äußerst unwahrscheinlich!

Lg

Stephan

franz-werner · 23.02.2016, 22:13

Nicht wirklich...

sevdalim57 · 23.02.2016, 23:01

Zitat:

Zitat von danone

Wenn der keil falschrum ist dann stellt er nicht richtig nach. Ich meine nicht oben und unten vertauscht. Sondern das quasi die rückseite vorne ist. Der keil hat einen "knubbel" auf einer seite der sich dann verhakt. Dann entstehen die von dir beschriebenen symptome. Mir ist as auch schonmal passiert. (Soll nicht heißen das ich an deiner arbeit zweifle)

Das habe ich schon richtig gemacht. Danke.

sevdalim57 · 23.02.2016, 23:10

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Ich bin jetzt über sieben Jahre hier im Forum meistens zweimal täglich. Ich kann mich hier an keinen einzigen Fall erinnern, dass ein Handbremsseil gerissen wäre oder sich so gelängt hätte, dass die Handbremse nicht mehr einstellbar gewesen wäre. Halte es auch für wahrscheinlicher, dass an den Hinterbremsen etwas falsch zusammengebaut ist. Möglichkeiten gibt es dafür mehrere. Nicht umsonst wird dazu geraten, Fotos zu machen, bevor man sie zerlegt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Wie schon bereits erwähnt... Ich habe keine Probleme mit den Bremsen. Läuft alles super. Ich habe alle Schritte abfotografiert bevor ich was demontiert habe... Deswegen wurde auch alles so drangemacht wie es vorher auch war.
Ich werde morgen mal unterm Auto nachsehen, weil vorhin gelesen habe, dass das Seil über eine Umlenkrolle geht. Weiß halt nicht ob es stimmt. Kann ja auch sein, dass die Rollen kaputt sind und dadurch die Funktion sowie der Weg des Seil sich verlängert hat.

sevdalim57 · 23.02.2016, 23:12

Zitat:

Zitat von Haetschi

> Jetzt komme ich wieder auf meinen Verdacht zurück... Das Bremsseil hat sich in die Länge
> gedehnt. Das würde heißen, dass es eventuell bald reißen wird...
Auf beiden Seiten gleichzeitig so gedehnt? ... äußerst unwahrscheinlich!

Lg

Stephan

Warum denn nicht? Schließlich ist es doch eher unwahrscheinlicher, wenn nur eine Seite nachlässt, da beide Seile gleichzeitig belastet werden.

Haetschi · 24.02.2016, 00:37

Zitat:

Zitat von sevdalim57

Warum denn nicht? Schließlich ist es doch eher unwahrscheinlicher, wenn nur eine Seite nachlässt, da beide Seile gleichzeitig belastet werden.

Weil eine solche Dehnung, dass es sich nicht mehr nachstellen lässt, als Defekt zu betrachten ist (wenn man annimmt, der Rest sei richtig zusammengebaut), und es enorm unwahrscheinlich ist, dass 2 Drahtseile unabhängig voneinander im selben Zeitpunkt kaputt gehen! Es ist ja nicht etwa bei beiden Seilen die Hülle komplett weggerostet oder???

Ja: Wenn Du ein Drahtseil hast, wo ne Brücke daran hängt, und es reißt davon die Hälfte, ist es wahrscheinlich, dass die andere Hälfte auch gleich reißt, weil dann mehr Last dran hängt. Beim Bremssystem hier ist aber genau dieses Argument falsch. Es ist so aufgebaut, dass die Last auf den beiden Seilen (links/rechts) nicht in dieser Weise voneinander abhängig ist (m.E. sogar eher invers).

Lg,

Stephan

franz-werner · 24.02.2016, 07:07

Nun, wenn du so felsenfest überzeugt bist, dass du da keine Fehler gemacht hast, dann musst du nun wohl die Seile tauschen.

Ich denke zwar, dass ich das Ergebnis schon kenne, aber gut. Du sagst ja selber bei allen Alternativen, dass das nicht sein kann...

Ich habe den Satz: "Das hab ich garantiert richtig gemacht" in den letzten zehn Jahren so oft von Kunden gehört... Wenn das Auto nach der "erfolgreichen" Reparatur zu uns in die Werkstatt kommt und dieser Satz fällt, ist eh schon alles klar...
Deswegen stand sein Auto danach ja auch bei uns...

danone · 24.02.2016, 07:37

Berichte uns doch bitte ob die neuen seile abhilfe schaffen. Ausgeschlossen ist es nicht das diese die ursache sind. Nur unwahrscheinlich.

Teletubby · 24.02.2016, 08:41

Hallo!

Zitat:

Zitat von sevdalim57

Ich werde morgen mal unterm Auto nachsehen, weil vorhin gelesen habe, dass das Seil über eine Umlenkrolle geht. Weiß halt nicht ob es stimmt. Kann ja auch sein, dass die Rollen kaputt sind und dadurch die Funktion sowie der Weg des Seil sich verlängert hat.

Dazu reicht ein einziger Satz: Es gibt für die Handbremsseile des Golf 3 keine Umlenkrolle(n).

Falls Du doch welche finden solltest: Mach bitte unbedingt Fotos, weil das alle anderen hier im Forum sehr interessieren würde. Mich natürlich auch.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rolw · 25.02.2016, 09:05

Es mag sein das sich Handbremsseile mit den Jahren etwas längen, aber eher unmerkbar und nicht soweit das die Nachstellung nicht mehr reicht.

Wenn reißen die eher! Beim Golf eher seltener, aber kommt bei älteren Wägen schonmal vor. Meist wenn der Karren zum Tüff muss und hinten nie gewartet wurde. Hinterachse bremst nicht mehr gut, man zieht stärker und es reicht immer noch nicht, weiterziehen es kracht und durchgerissen. ;-)

Wenn Hebelage Auflagepunkte und Keil sauber/gängig sind und etwas mit Kupferpaste/Keramikspray geschmiert wurden, sollte der Keil "eigentlich" nachstellen.
Bei ner alten Trommel mit Grad reicht es trotzdem oft nicht, die Feder kann auch schon zu lasch sein, oder die Teile sind doch nicht beweglich genug.

Versuch mal den alten Trick: Nen paarmal Rückwärts fahren und Handbremse ziehen!
Oft hilft das dem Keil auf die Sprünge.

Sonst würd ich weiterhin eher am Belag und Co suchen als beim Seil.

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