Brauche Hilfe bei Fahrwerks-Durcheinander

HerrDonnerwetter · 26.02.2015, 14:30

Hallo zusammen,

kürzlich haben wir für meine Freundin einen GTI (3-Türer) gekauft. Es sind ein paar Kleinigkeiten zu erledigen, aber der Preis stimmte (:

Nun zu meinem eigentlichen Problem:
Der Vorbesitzer hat den Golf tiefer gelegt. Laut Papieren soll der Wagen mittels H&R Federn (Typ 29864) nur um 35mm abgesenkt worden sein. Es sind auch Federn mit der passenden Nummer verbaut. Allerdings liegt der Golf so tief das fast überhaupt kein Federweg mehr vorhanden ist. Zwischen Reifen und Radlaufkanten befindet sich gerade einmal ca. 1 cm Luft (Federn nachgepresst???). Auf den Stoßdämpfern steht KAW und es ist keine weitere Nummer zu finden. Die Dämpfer sind von außen härteverstellbar und das Einstellwerkzeug von KONI passt.

Da Gutachten und Tieferlegung nicht zusammen passen und meiner Freundin das Fahrwerk viel zu tief/hart ist möchte ich eine "richtige" 35mm Tieferlegung verbauen. Da wir beide noch studieren und das Geld nicht so locker sitzt, würde ich gerne nur Federn tauschen. Da ich auf den Dämpfern keine genaue Bezeichnung finde weiß ich nicht, ob gekürzte Dämpfer verbaut wurden. Im Aufgebockten Zustand (Achse entlastet) müsste sich das ja messen lassen.

Jetzt die Frage (:
Hat jemand ein aussagekräftiges Maß für mich, anhand dessen ich bestimmen kann ob gekürzte oder "normale" Dämpfer verbaut sind?

Viele Grüße,

Eric

sven84 · 26.02.2015, 14:34

Mach mal ein Bild vom kompletten Stossdämpfer und lade es hier hoch... nicht dass hier die H&R Federn mit einem Gewindefahrwerk kombiniert wurden...

Mfg
Sven

HerrDonnerwetter · 01.03.2015, 15:08

Hi Sven,

es ist definitiv kein Gewindefahrwerk verbaut. Vorne sind ganz normale Federbeine und hinten ein nutenverstellbare Dämpfer verbaut. Bilder kann ich auch leider erst am WE machen, da ich an meinem Wohnort weder Wagenheber noch Platz zum Schrauben habe :/

Die Länge eines original GTI-Dämpfers (komplett auseinandergezogen) würde mir auch schon helfen. Hat da jemand ein Maß? Würde das dann mit den verbauten Dämpfern vergleichen.

Viele Grüße,

Eric

GolfIII GTI · 13.03.2015, 22:23

Hallo Eric,

ob du es glauben willst oder nicht: Der Vorbesitzer hat dir ein richtig gutes Fahrwerk eingebaut und nicht nur Tieferlegungsfedern verbaut.

Die von dir beschriebene Höhe (1cm zwischen Reifen und Radlauf) entspricht bei einem GTI tatsächlich nur einer Tieferlegung von ca. 35mm - ein GTI ist ja schon werksseitig tiefergelegt.

In der Härte einstellbare Dämpfer sind immer sehr selten!

Ob die Dämpfer gekürzt sind oder nicht, hat keinen Einfluß auf die Fahrzeughöhe. Sollten die Dämpfer tatsächlich gekürzt sein, so zeigt dies nur, daß der Vorbesitzer auf "Nummer sicher" gegangen ist, was die Federvorspannung im ausgefederten Zustand angeht.

Rebound Dämpfer (also "gekürzte Dämpfer") mit Härteeinstellung kosten ein Vielfaches von einem guten Seriendämpfer!!!

Ich glaub, du weißt garnicht zu schätzen, daß in dem GTI ein richtig gutes Fahrwerk verbaut ist!!!

Natürlich kannst du wieder "auf Serie" zurückrüsten - würd ich aber nicht.

Geht es tatsächlich nur um "zu tief", so würd ich von KW eine Höherlegung verbauen: Spring Distance Kit. Dabei wird ein Kunststoffring zwischen Feder und Federteller gelegt. Und das alles ist auch keine "Bastellösung": Dazu gibt es ein Teilegutachten zur problemlosen Eintragung!

Hier der Link:
KW automotive GmbH - Gewindefahrwerke, Rennsportfahrwerke, Sportfedern - Höherlegung - Fahrwerkstechnik

Gruss.

HerrDonnerwetter · 23.03.2015, 11:09

@ Golf 3 GTI: Mir ist bewusst, dass die Länge der Dämpfer nichts mit der Fahrzeughöhe zu tun hat. Wenn gekürtzte Dämpfer verbaut sind und ich längere Federn einbaue geht allerdings Negativ-Federweg verloren und sowas fährt sich auch bescheiden.

Gutes Fahrwerk hin oder her. Das ist das Auto meiner Freundin und der ist das zu tief und zu hart. So hat der Golf kaum Restfederweg. Bei Fahrbahnschäden gibt es (unabhängig von der Härteeinstellung am Dämpfer) heftige Schläge im Innenraum. Zu viert lässt es sich fast gar nicht fahren.

Lange Rede kurzer Sinn. Das Auto muss wieder etwas höher und deswegen hätte mich interessiert, ob die Dämpfer gekürzt sind.

Viele Grüße

GolfIII GTI · 29.03.2015, 19:54

So wie du es beschreibst, ist das Fahrwerk völlig verbraucht - also Federn und Dämpfer erneuern!

vwcult33 · 29.03.2015, 20:15

Also wenn es kein Gewindefahrwerk ist, und auch kein Kontrollmaß eingetragen worden ist.
Könnte es auch sein das die Federn gekürzt worden sind.

Nun am besten ein neues Fahrwerk verbauen, TA Technix ist von der Preisleistung okay.
Und da kannst es so einstellen das es passend ist.

Link zur Auktion

Dazu kommt halt noch die Eintragungskosten und kosten für Spur/Sturz einstellen.

GolfIII GTI · 29.03.2015, 20:39

Warum propagierst du TA-Technix?

Ben_RGBG · 30.03.2015, 10:10

wenn deiner freundin das bisherige fahrwerk schon zu hart war dann ist ein TA definitiv der komplett falsche weg.. da wirds ja noch härter.

vwcult33 · 30.03.2015, 12:36

Also ich hatte ein TA Fahrwerk mit Blauen Federn und finde das Komfortabler als das Hiltrac.

Ansonsten nur Original Fahrwerk verbauen das ist sicherlich nicht zu hart.

HerrDonnerwetter · 07.05.2015, 12:23

So, nach langem hin&her ist das Problem nun behoben (:

Bei den Dämpfern handelt es sich um gelbe Konis (härteverstellbar). Diese waren Bestandteil eines KAW Komplettfahrwerkes (Deswegen waren die anders gelabelt und die Zuordnung war nicht auf Anhieb ersichtlich). Diese Dämpfer haben 20mm kürzere Kolbenstangen und können laut Aussage von KONI sowohl mit originalen als auch mit Tieferlegungsfedern gefahren werden. Der Vorbesitzer hatte die Dämpfer beinahe komplett zugedreht - also auf knüppelhart gestellt. Das wurde in diesem Zuge natürlich behoben.

Bei den verbauten Federn handelt es sich um Tieferlegungsfedern von H&R (-35mm). Dadurch, dass der GTI im Vergleich zum normalen Golf 3 eh schon 20mm tiefer liegt, hat man mit den H&R Feder eine Tiefverlegung von 55mm im Vergleich zum normalen 3er.

Desweiteren waren die oberen "Gummilager" ziemlich ausgelutscht, wodurch die Karosse nochmal um ca. 10mm tiefer kam. Zur Zeit fährt sie, mit den gelben KONIs (auf weich gestellt), den H&R Federn (-35mm) und neuen Gummilagern. Damit ist der Komfort schon etwas besser geworden, aber immer noch recht hart.

Nach wiederholtem Ein- & Ausbau des Fahrwerks darf sie sich in nächster Zeit noch einmal entscheiden, ob sie die Tieferlegungsfedern oder lieber originale fahren möchte. Dann ist aber hoffentlich RUHE (:

Viele Grüße

Rolw · 08.05.2015, 17:16

Ok hab mir schon gedacht das es sich um ein ordentliches Komplettfahrwerk handelt.
Dachte aber immer die 20mm GTI Tieferlegung muss man bei Federn abziehen, sodass der GTI nur 15mm tiefer steht.

Vermute eine der 3 Möglichkeiten:
Bei H&R georderte Federn mit 50-60mm, ob das dann ne Mogelpackung mit Nr der 35mm Federn ist um kein neues Gutachten machen zu müssen weiß ich nicht.
Will der Firma KAW da auch nix unterstellen.

Federn sind gesackt, meine H&R fürn Golf waren nach ner Weile auch zu tief.
Hatte ich bei anderen Wagen aber nicht, dachte vorher H&R Federn sind super.
Die anderen waren aber auch härter abgestimmt im Paket als Komplettfahrwerk mit Koni oder als Bilstein Fahrwerk.
Mir hat das Spring Distance Kit von Weitec geholfen wieder mehr Federweg zu bekommen.

Oder jemand hat die federn pressen lassen, dann helfen wohl am Besten neue Federn.

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