Motor Motor heiß und Wärmetauscher kalt

Harald · 22.12.2014, 21:14

Hallo Leute,
ich kann mir vorstellen, dass das Thema hier schon alt bekannt ist. Ich suche mir allerdings einen Wolf. Deshalb bitte ich Euch um Hilfe!

An meinem Golf 3, Ez. 1994, 1,8 l, 66kw (Motorkennung weiß ich gerade nicht), wird der Motor heiß und am Wärmetauscher zur Heizung kommt kein heißes Wasser an. Die Schläuche bleiben nur lauwarm. Nun hatte mein Vater bei 200000 km, vor 5 Jahren, den Zylinderkopf überholen lassen und mit einer neuen Zylinderkopfdichtung eingebaut. Was immer wieder auffiel, dass die Ölsensoren im Sommer nach einer Autobahnfahrt oder bei Beanspruchung am Berg immer sporadisch anfingen zu summen. Die Temperatur war allerdings immer im Rahmen.

Jetzt bei nahezu 280000 km hatten wir im Frühjahr einen neuen Kühler eingebaut. Der Alte hatten einen Haarriß. Danach war wieder alles in Ordnung.

Nun, vor ca. 2 Wochen, der Motor hat nun 285000 km drauf, mussten wir feststellen, dass die Motortemperatur sehr schnell auf über 110 Grad steigt. Aber die Heizung funktioniert gar nicht. Die Schläuche zum Wärmetauscher werden nicht warm.
Also haben wir das Thermostat ausgetauscht. Wir haben es auch geprüft und es öffnet auch brav bei etwa 85 Grad. Aber auch die Zylinderkopfdichtung haben wir getauscht. Eine Bohrung zum Ölkreislaufs war undicht. Wir hatten Öl im Wasser. Danach war es nicht besser. Aus dem Ausgleichsbehälter kommt beim Öffnen heißes Wasser unter Druck.

Was kann das sein? Warum wird der Motor so heiß und warum bekomme ich kein warmes Wasser in den Wärmetauscher?

Danke,
Harald

Teletubby · 22.12.2014, 21:23

Hallo!

Nein, altbekannt ist dieses Problem in Golf 3-Kreisen nicht, sondern eher ein Einzelfall.

Mir fallen als mögliche Ursachen eigentlich nur eine nicht pumpende Kühlmittelpumpe ein oder aber eine Verstopfung im Kühlsystem ein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Mars · 22.12.2014, 21:31

da würde ich auch in richtung pumpe schauen
notfalls das system tatsächlich mal entleeren, evt kann man an den schläuchen erkennen ob das wasser schön abliesst, oder nur langsam abläuft - was dann einer verstopfung nahe kommt
denn wenn die heizung auch nicht geht ????
nicht einfach, mal sehen, was noch kommt

Harald · 22.12.2014, 21:35

Danke für Eure Antworten!
Ja, mein Vater und ich sind gerade dabei, sämtliche Leitungen auf Verstopfung durchzuprüfen. Die Wasserpumpe, das hatte ich vergessen zu erwähnen, ist in Ordnung. Die hatten wir damals auch neu mit dem Zahnriemenwechsel getauscht, wie es sich gehört!
Wir suchen weiter, freuen uns aber auch auf Eure Anregungen.

Gruß,
Harald

Baxter89 · 22.12.2014, 21:45

Hast du Druck und Bewegung im Kühlkreislauf? Druck merkt man wenn man auf die dicken schläuche drückt ob Sie prall sind und Bewegung indem du guckst ob oben beim kleinen Sclauch wasser in den Ausgleichsbehälter fließt.

Beide Schläuche zum Wärmetauscher werden nicht warm? Kannst du das Thermostat zu 100 Prozent ausschließen? Merkst du indem du bei warmem Motor den oberen un unteren dicken Kühlwasserschlauch auf Temperaturgleichheit prüfst, sind meist ziemlich warm dann.

Beid der WAPU brechen gern Schaufelräder ab wenn Sie alt sind und verkannten sich im Kreislauf.

Harald · 22.12.2014, 21:52

Bevor ich alles auseinander gerissen hatte, war auf beiden Kühlschläuchen ordentlich Druck drauf und aus dem Wasserbehälter ist das Wasser unter hohem Druck herausgekommen. Die Leitung zum Behälter muss ich allerdings vorsichtshalber dennoch checken. Aber die dürfte durchgängig sein, sonst würde mir das Wasser nicht heiß entgegensprudeln.
Die Schaufeln der Wasserpumpe sind in Ordnung! Das neue Thermostat kann ich ausschließen. Das öffnet im Kochtopf bei 85 Grad.

Danke Euch,
Harald

Baxter89 · 22.12.2014, 22:04

Hmm...is Kurios. Also wahllos da Schläuche zu durchsuchen is eig. Quatsch.

Zuerst prüft man Aggregate wie Wapu, Thermostat etc. haste ja bereits gemacht sagteste.

Und nu is kein Druck mehr aufn System sagste?

Wenn du sagst beide schläuche am Wärmetausche sind kalt, kann dieser ja auch nicht dicht oder kaputt sein, denn dann wäre mindestens der hinführende warm. Das heißt, ab der stelle wo die Schläuche Kalt sind wird zurückverfolgt, der Reihe nach.

Renault hat dieses Problem ziemlich oft.

Mars · 22.12.2014, 22:16

Zitat:

Zitat von Baxter89

Wenn du sagst beide schläuche am Wärmetausche sind kalt, kann dieser ja auch nicht dicht oder kaputt sein, denn dann wäre mindestens der hinführende warm. Das heißt, ab der stelle wo die Schläuche Kalt sind wird zurückverfolgt, der Reihe nach.

stimmt so nicht
wenn der kühler dicht ist, sind beide schläuche kalt
denn es fliesst nichts und druck kann sich über den motorkreislauf aufbauen
aber ein dichter kühler ist was seltenes
zudem der ja keine 20 jahre alt ist
... gabs evt korrosion, weil verschiedene kühlmittel drin waren???
oder vorher ein kühlerdichtmittel, weil der alte ja einen riss hatte ???

DERChristian · 22.12.2014, 22:19

Sind irgendwann mal an einer Wasserpumpe mit Plastikschaufelrad die Schaufeln abgebrochen und verstopfen jetzt unglücklich den Durchfluss?

Hat sich das Schaufelrad der neuen Wasserpumpe auf der Welle gelockert und dreht sich nicht mit?

Harald · 22.12.2014, 22:28

Verschiedene Kühldichtmittel hatte ich bislang nicht verwendet. Darauf habe ich auch strikt geachtet.
Ganz ehrlich, seit der neue Kühler drin ist, hatte es anfänglich genau das gleiche Problem, allerdings nur mit der ersten Probefahrt. Danach war alles in Ordnung. Ich bin da auf Konfrontationskurs mit meinem Vater, welcher über 57 Jahre Werkstatterfahrung besitzt. Ich behaupte, dass der neue Kühler nicht in Ordnung und irgendwo "Zu" ist. Wie gesagt, wir sind am Suchen. Mein Vater war auch beim VW-Händler. Die haben gesagt, dass es damals ein Problem gab. Dies wurde mit einer "Umleitung" im Kühlsystem behoben. Weiß da einer von Euch was davon? Die alten Haudegen, die Bescheid wussten, sind in Rente. Einer ist noch dabei, aber derzeit im Urlaub. Der ist erst in ein paar Tagen unsere Hoffnung.

HariBo

wolfi71 · 23.12.2014, 07:56

Es gab mal, beim Golf2 allerdings, der die gleiche Heizung eingebaut hat, das Problem, dass die Wärmetauscher aus australischer Produktion gerne mal geplatzt sind. Um da Verbrühungen zu verhindern wurden in die Leitungen zum zum Wärmetauscher Ventile eingebaut, die bei einem platzenden Wärmetauscher diesen abstellen und das Kühlmittel im Bypass drumrum leiten. Die gehen gerne gerne mal kaputt. Ich hatte die bei meinem 2er damals wieder entfernt.

Bitte sieh mal nach, ob da solche Metallteile in den Schläuchen hängen. Die dürften beim Golf3 eigentlich nicht drin sein.

Ob die Wasserpumpe fördert sieht man an dem dünnen Schlauch, der oben in den Ausgleichsbehälter führt. Der muss Wasser führen bei laufendem Motor.

Teletubby · 23.12.2014, 09:10

Hallo!

Zitat:

Zitat von Harald

An meinem Golf 3, Ez. 1994, 1,8 l, 66kw (Motorkennung weiß ich gerade nicht), wird der Motor heiß und am Wärmetauscher zur Heizung kommt kein heißes Wasser an.

Zitat:

Zitat von Baxter89

Kannst du das Thermostat zu 100 Prozent ausschließen?

An ein defektes Thermostat, das nicht öffnet, glaube ich eher nicht. Denn selbst bei einem dauerhaft geschlossenen Thermostat ist der Durchfluss zum Wärmetauscher der Heizung offen, der auch in diesem Fall warm werden müsste.

Zitat:

Zitat von Harald

Die Wasserpumpe, das hatte ich vergessen zu erwähnen, ist in Ordnung. Die hatten wir damals auch neu mit dem Zahnriemenwechsel getauscht..., wie es sich gehört!

Damals ist nicht heute. Wenn die Pumpe damals in Ordnung war, kann sie trotzdem heute einen Schaden haben. Irgend etwas muss sich ja gegenüber damals verändert haben.

Soviel ich weiß, kann man den Umlauf der Kühlflüssigkeit dadurch grob überprüfen, dass man den dünnen Schlauch, der im oberen Bereich in den Ausgleichbehälter führt, abzieht und in ein Gefäß hält. Bei laufendem Motor sollte hier Kühlflüssigkeit auslaufen. Dass sollte aber nochmal von jemandem bestätigt werden, der das schonmal gemacht hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

American-Psycho · 23.12.2014, 09:56

Zitat:

Zitat von Teletubby

Soviel ich weiß, kann man den Umlauf der Kühlflüssigkeit dadurch grob überprüfen, dass man den dünnen Schlauch, der im oberen Bereich in den Ausgleichbehälter führt, abzieht und in ein Gefäß hält. Bei laufendem Motor sollte hier Kühlflüssigkeit auslaufen. Dass sollte aber nochmal von jemandem bestätigt werden, der das schonmal gemacht hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

Ist korrekt so, wenn man zusätzlich noch etwas Gas gibt, wird der Strahl auch etwas stärker der aus dem Schlauch kommt. Kommt aus dem Schlauch nichts, ist die Wapu kaputt.

Frank22 · 23.12.2014, 17:16

So wie ich das ganze verstehe, ist die Heizleistung gegen Null seit dem Kühlerwechsel ?

Nach meiner Erfahrung mit ABS/ADZ Motoren würde ich auf Luft tippen wenn die Wapu ausgeschlossen ist.
Obwohl die Motoren selbst entlüftent sein sollten, tun sie sich schwer.
Fliesst genug Flüssigkeit durch den dünnen Schlauch vom Wasserstutzen zum Ausgleichsbehälter ?

Ich hatte bei mir den Abzweig für den dünnen Schlauch aufgebohrt. Seit dem fließt es gut durch.
Zum entlüften habe ich den offenen Ausgleichsbehälter abgeschraubt und so hoch wie nur möglich gehalten, dabei den Motor laufen lassen - sobald der Behälter aber anfängt überzulaufen, den Motor abstellen.

Baxter89 · 23.12.2014, 17:23

Musste es letztens auch machen, immer mit offenem Kühlwasserdeckel und Heizung auf Warm und Stufe 4 so lang laufen lassen biss einmal Thermostat auf geht, Lüftung drin warm ist und Kühlerlüfter einmal angegangen ist.

wolfi71 · 23.12.2014, 19:14

Also ob er den Regler an der Heizung auf warm stellt ode rnicht, das ist am Golf so egal, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt. Der Wärmetauscher der Heizung wird nämlich immer durchspült und die Temperatur wird lediglich über Luftklappen geregelt.

ASAGOLF3 · 23.12.2014, 19:26

födert deine wasserpumpe im leerlauf ? oder erst bei 2000 ?

Baxter89 · 23.12.2014, 19:28

Zitat:

Zitat von wolfi71

Also ob er den Regler an der Heizung auf warm stellt ode rnicht, das ist am Golf so egal, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt. Der Wärmetauscher der Heizung wird nämlich immer durchspült und die Temperatur wird lediglich über Luftklappen geregelt.

Dem Auto vllt. ja aber ich konnte daran erkennen das meine Wasserpumpe fördert, das Thermostat öffnet und das Kühlwasser warm wird. Lernt man in der der KFZ Ausbildung

Harald · 23.12.2014, 23:50

Leute,
ich werde mich nach den Feiertagen erst wieder über das Auto hermachen. Habe ja noch zwei Kisten vor dem Haus stehen. Daher habe ich auch keine Eile. Aaaaber ich melde mich auf jeden Fall wieder. Wenn ich den Fehler gefunden habe, dann auf jeden Fall.

Schöne Weihnachten,
Harald

Crs · 24.12.2014, 11:53

Zitat:

Zitat von Baxter89

Dem Auto vllt. ja aber ich konnte daran erkennen das meine Wasserpumpe fördert, das Thermostat öffnet und das Kühlwasser warm wird. Lernt man in der der KFZ Ausbildung

So ist es. Manche hier lesen nur im KFZ Tech und meinen sie seien jetzt KFZ Meister in der Handwerkskammer.

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