1.4 AEX Ansaugluftvorwärmung Dehnstoffelement defekt?

Haetschi · 13.09.2014, 19:35

Servus Leute!

Ich suche immer noch die Ursache meines (meiner Meinung nach zu hohen) Stadt-Benzinverbrauchs, und mir ist aufgefallen, dass heute (Außentemperatur 15°, Motor ca. 5 Minuten gefahren) absolut keine Kaltluft, sondern nur Warmluft vom Hitzeschutzblech Krümmer angesaugt wurde.

Daraufhin habe ich die Muße gehabt, das Ansaugluft-Rohr (vor dem Luftfilter) mit der Regelungsklappe drin (mit Bimetallschalter in meinem Fall) abzuschrauben und mit dem Fön zu testen. Ergebnis: Erst bei ca. 3 Minuten direktem Fönen auf den Bimetalschallter öffnet sich die Klappe etwas in Richtung Kaltluft.

Ist das normal? Wenn nein: Das Teil (1H0129594A steht drauf) ist scheinbar schwer gebraucht zu bekommen? Ein äußerlich bis auf die Lage des Warmluftschlauchanschlusses baugleiches Teil (1J0129594C) vom Golf IV 1.4/1.6 (Motorcode z.B. ATN) jedoch sehr leicht. Ich frage mich, ob es sich lohnen würde, probehalber das 1J0129594C einzusetzen (wenn z.B. die geregelten Anslauglufttemperaturen ähnlich wären). Was meint Ihr?

Vielen Dank,

Stephan

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Edit: Wie unten bemerkt, handelt es sich bei dem Teil um ein "Dehnstoff-Thermoelement", also kein Bimetall.

Mustang80 · 13.09.2014, 20:01

Hallo,
diese Bimetallregler sind leider nicht selten kaputt.
Normal sollte die Steuerung ab 23°C die Klappe so verstellen, dass kalte Luft angesaugt wird und unterhalb von 10°C so, dass die Warmluftklappe wieder geöffnet wird. Im Betrieb steht die Klappe meist ziwschen den beiden Öffnungen.

Dadurch soll die Ansauglufttemperatur möglichst konstant gehalten werden, worauf die Einspritzanlage auch ausgelegt ist. Wer die Klappe also durch einen Sportluftfilter ersetzt ist schön dämlich.

Bei meinem AEE (selbes Regelprinzip) war dieses Thermoelement leider auch schon kaputt.
Ich habe mir dann auf dem Schrott 2 andere geholt. Eines davon war sogar funktionstüchtig.
Ich habe die folgendermaßen getestet:
- zum abkühlen in den Tiefkühlschrank gelegt
- zum Aufwärmen mit dem Fön erwärmt

Oftmals ist es leider so, dass sie in einer Stellung bleiben. Da hilft dann auch alles Hoffen nicht mehr. Diese Dinger sind nicht dafür vorgesehen, geöffnet zu werden. Höchstens reinigen und hoffen - mehr is nicht.
3 Minuten ist viel zu träge. Man konnte dem Stift beim Erwärmen mit dem Fön zuschauen wie er rauskam. Das dauert max 10 - 15 sek.

wolfi71 · 14.09.2014, 01:16

Die Ansaugluft sollte aber schon um die 40° haben.

Mustang80 · 14.09.2014, 11:39

Zitat:

Zitat von wolfi71

Die Ansaugluft sollte aber schon um die 40° haben.

Haste dafür ne Quellenangabe?

Meine Werte beziehen sich aus den VW Unterlagen.

Schreibtisch · 14.09.2014, 13:16

Man kann sich die gemessene Ansauglufttemperatur in der Diagnose anzeigen lassen. Dann sieht man, was Sache ist.

chris rock · 14.09.2014, 20:36

Würde ein defekt denn den Mehrverbrauch erklären?
Ich suche ja auch noch, werd meins auch mal testen.
Meine Zündung passte ja lt. Bosch service.

Teletubby · 14.09.2014, 20:40

Hallo!

Zitat:

Zitat von chris rock

Wurde ein defekt denn den Mehrverbrauch erklären?

Ich hatte das Problem mit dem Dehnstoffelement auch vor einigen Jahren, es hing dauerhaft in der Position "Kaltluft". Der Kraftstoffverbrauch war dadurch um knappe 10 Prozent erhöht.

Freundliche Grüße
Teletubby

Haetschi · 19.09.2014, 14:44

Hallo alle!

Folgendes der Stand: Ein bei Ebay bestelltes Rohr 1J0129594C (vom Golf 4) war ebenfalls mit defektem Bimetallelement. Hierbei war der Defekt noch offensichtlicher (die Klappe bewegte sich so gut wie gar nicht). Gottseidank wurde alles schnell rückerstattet.

Ich probier jetzt noch maximal 2 weitere EBay Rohre aus, und wenn das keinen Erfolg gibt, kaufe ich so eine Bimetallpatrone für Heiztechnik bei Ebay und bastel was!

Ich werde dann über den weiteren Verlauf berichten.

Viele Grüße

Stephan

Teletubby · 19.09.2014, 21:12

Hallo!

Zitat:

Zitat von Haetschi

Folgendes der Stand: Ein bei Ebay bestelltes Rohr 1J0129594C (vom Golf 4) war ebenfalls mit defektem Bimetallelement...

Die temperaturabhängige Regelung arbeitet nicht mit Bimetall, sondern mit einem sog. Dehnstoffelement. Das ist ein kleines, zylinderförmiges Messinggehäuse, das mit einer wachsähnlichen Substanz gefüllt ist. Diese dehnt sich bei Erwärmung aus und drückt einen kleinen Stahlstift nach außen.

Es funktioniert genau so wie ein Kühlmittelthermostat; da ist das nämlich genau so. Und wie Kühlmittelthermostate nicht ewig halten, gilt das leider gleichermaßen auch für das Teil im Luftfilter. Nur dass es hier wesentlich seltener auffällt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Haetschi · 21.09.2014, 01:01

Hallo alle,

@Manfred: danke sehr für die Klarstellung! Ich habe den Titel des Threads entspr. geändert.

Ich habe jetzt von zwei weiteren EBay 1J0129594C Gebrauchtteilen eines, was zumindest eine bessere Funktion des Dehnstoffelements zeigt als alles was ich hier hatte (ob das 100% ordnungsgemäß bei der richtigen Temperatur rausgeht/die Klappe umklappt, ist freilich eine andere Frage). Es gäbe bei VW im Übrigen noch das auch ähnliche Teil 1J0129594F zu kaufen für ca. Eur. 100.

Das werde ich erst mal nicht tun, sondern das EBay-Teil einbauen. Die Passform (Winkel der Stutzen) ist teilw. anders, aber mit etwas Geschick geht das schon. Den Frischluft-Einlassstutzen konnte ich komplett von meinem Altteil draufklipsen.

Viele Grüße & Danke,

Stephan

Salex · 24.09.2014, 21:06

Hatte meins neulich getestet, weil ich auf den Thread gestoßen bin, funktioniert tadellos. Einfach in Gefrierschrank gesteckt und dann wieder raus geholt.

Haetschi · 27.09.2014, 01:23

So hallo nochmal,

ein vermutlich finales Update von mir für diesen Thread:

Die immer noch "etwas träge" Funktion des Teils ließ mir keine Ruhe, und ich habe mich auf Ebay nochmal gelegentlich nach ähnlichen Teilen umgesehen. Mit dem Ergebnis, dass ich vom Skoda Fabia das Teil 6Y0129594A gefunden habe. Dieses hat den enormen Vorteil, dass es auf EBay im Preisbereich 15 Eur. hergeht, und die Baujahre relativ neu sind (2002-2003).

Das bestellte Teil zeigte eine Klappenfunktion im Bereich 10-15 Sekunden bei Erwärmung (wie von Mustang80 beschrieben), sowie eine noch einwandfreie Abdichtung der Klappe. Der Hub des Dehnstoffelements (hier ca. 1 cm) war ebenfalls größer als bei allen sonstigen von mir getesteten Teilen.

Der Nachteil besteht darin, dass von dem Teil (aufgrund völlig anderer äußerer Form) das Innenleben auf das Golfteil übertragen werden muss. Hierbei ist etwas Vorsicht und Geschick nötig.

Ich habe das hingebracht und beschreibe daher mal Schritt für Schritt, was nötig ist:

Ausbau der Klappe + Gestänge:

- Reglerkasten öffnen (ist rundrum geklippt - Schraubenzieher o.ä. zum Spreizen verwenden)

- Abdeckung des Gestänges, welches zwischen Dehnstoffelement und Klappe ist, aufhebeln/sprengen (Hammer + Schraubenzieher, gefühlvoll) -- diese Abdeckung existiert nur beim Skoda-Teil, nicht bei dem vom Golf.

- Klappe vom Ende des Gestänges abklipsen und entnehmen (Achtung: Gestänge neigt zum Abbrechen, nicht stark verbiegen)

- Nun kann der am Dehnstoffelement anliegende Teil des Gestänges sehr weit in die Richtung, wo die Klappe war, gedrückt werden (starke Feder -- solider Gegendruck erforderlich), wodurch das Dehnstoffelement entnommen werden kann.

- Gestänge mitsamt Federn durch das Einsatzloch des Dehnstoffelements ("rückwärts") herausführen

Wiedereinbau in den Golf-Reglerkasten:

- in umgekehrter Reihenfolge

Frohes Schrauben!

Stephan

chris rock · 27.09.2014, 13:22

Na dann Berichte mal wie sich dein Benzinverbrauch verändert.

Haetschi · 30.09.2014, 23:28

Bericht: Der Verbrauch ist nur sehr geringfügig besser, wenn überhaupt -- bei 10,5 Ltr. / 100km Stadtverkehr. Allerdings ist dazu zu sagen, dass Würzburg mit ewig roten, asynchronen Ampeln sowie steilen Hügeln (kein Witz -- die Strecke zur Arbeit hier ist so steil dass man sie mitm 27-Gang MTB im 1.-3. Gang fährt) da garantiert was ausmacht. Trotzdem: Die Ursachensuche geht weiter.

Lg,

Stephan

chris rock · 01.10.2014, 17:25

Schon den Temperaturfühler für Kühlwasser getauscht?

wolfi71 · 01.10.2014, 20:15

Zitat:

Zitat von chris rock

Schon den Temperaturfühler für Kühlwasser getauscht?

Würde ich erstmal auslesen ob der plausible Werte liefert.

Haetschi · 02.10.2014, 14:16

Jep, der Kühlwasser-Temperaturfühler ist kürzlich getauscht worden (aufgrund merkwürdigen Verhaltens der Kühlwassertemperatur-Anzeige; Resultat: Anzeige wieder wie früher immer bei 90° im Normalbetrieb; Verbrauch vorher/nachher gleich). Ansonsten ist auch schon gemacht worden: Zündspule, Zündkabel, äußerer Zündverteiler (alles aufgrund Zündproblemen letzen Winter, die waren dann nach Austausch weg), Lambdasonde, Krümmer inkl. Dichtung und Stehbolzen.

Auf der Autobahn ist der Verbrauch höchstens leicht erhöht, bei recht zügiger Fahrweise (7-9 Ltr.).

Lg,

Stephan

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