Leerlaufproblem; AEX Motor Golf 3

Jarno · 19.04.2014, 00:12

Hallo Leute, nach dem mir hier schön öfters mit sinnvollen Tips geholfen wurde nun mal wieder ein neues Problem....
Wenn ich zb. an eine Ampel fahre und den Gang rausnehme fällt die Leerlaufdrehzahl auf ca. 400 U/min ab so dass er fast ausgeht; geht dann wieder hoch und runter (so im Bereich von 400 - 600 U/min). Das geht so ca. 2 sec und dann stabilisiert sich die Drehzahl und er geht nicht aus. Das nervt gewaltig! Morgens beim Kaltstart gibt es dieses Problem nicht. Hat jemand eine Idee wo ich schauen muss um dieses Leerlaufproblem zu beheben? Gruß und schöne Oster; Jarno

walter70 · 19.04.2014, 12:12

Das könnte an der Drosselklappensteuereinheit liegen.
Diese hat die Aufgabe, unter allen Bedingungen und Belastungen den Leerlauf des Motors zu stabilisieren.
Die DK-Steuereinheit besteht aus:

-> Stellerpotentiometer
-> Steller
-> DK-Potentiometer
-> Leerlaufschalter

Wenn eines dieser Teile defekt ist, mußt du die gesamte Drosselklappe tauschen, weil man die genannten Teile nicht einzeln wechseln kann.

Es kann auch sein, dass die DK verschmutzt ist. Dann ausbauen und gründlich reinigen. Nach dem Einbau unbedingt die DK wieder anlernen. Z.B. mit VAGCom (VCDS).

wolfi71 · 19.04.2014, 15:57

man kann die Drosselklappe und vor allem den Bereich der Wandung dort reinigen ohne die Drosselklappeneinheit ausbauen zu müssen. Dann klappt es meist sogar ohne neu anlernen.

Das ist ein Standardfehler bei den Multipointeinspritzanlagen.

Teletubby · 19.04.2014, 18:38

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71

man kann die Drosselklappe und vor allem den Bereich der Wandung dort reinigen ohne die Drosselklappeneinheit ausbauen zu müssen. Dann klappt es meist sogar ohne neu anlernen.

Nein, klappt nicht so ohne Weiteres ohne neu Anlernen. Denn durch die entfernte Ölkruste im Bereich der Drosselklappe ist der Drosselklappenwinkel für Leerlaufdrehzahl danach nicht mehr derselbe wie vorher. Durch das Neu-Anlernen werden die alten Lernwerte gelöscht und die Aufnahme neuer vorbereitet..

Man kann es dann auch ohne Anlernen machen, wenn man die Geduld hat, dass sich die richtige Leerlaufdrehzahl nach dem Reinigen der Drosselklappe erst nach Tagen oder Wochen und vielen gefahrenen Kilometern wieder einstellt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Jarno · 20.04.2014, 05:51

Hallo an alle! Vielen Dank für eure Tips! Dieses "neuanlernen" der DK; kann mir das auch ein Boschdienst machen? Könnte das Problem auch näher eingegrenzt werden wenn ich den Fehlerspeicher mal dort auslesen lasse? Gruß und viel Spaß beim Osterschrauben! Jarno

wolfi71 · 20.04.2014, 07:58

Beim AEX kann das der Boschdienst, weil die Einsritzanlage von Bosch ist. Beim größeren 1,6l (AEE) ginge das nicht, weil Bosch nicht mit der Magneti Marelli Einspritzung will.

walter70 · 20.04.2014, 11:28

Das Anlernen der DK müßte auch jede freie Werkstatt machen können.
Vor ein paar Wochen mußte ich mir auch eine andere DK einbauen, weil die alte DK trotz intensiver Reinigung weiterhin Probleme bereitete (AEE).
Eine "kleine" Werkstatt in der Nachbarschaft hatte dann die Arbeit durchgeführt. Das ganze dauerte etwa 15 Minuten und hat 20,00 Euro gekostet.

coolhellrider · 23.04.2014, 13:37

Hallo

Ich klink mich mal einfach so ein...

Mein Golfo-Rudolfo 1.6 101PS hat nämlich auch so ein zickiges Leerlaufproblem wenn er warm ist.
Allerdings tritt dies sehr unregelmäßig auf. Kann sein, dass es einmal in der Woche, oder dann plötzlich 15mal hintereinander vorkommt.

Hm...was tun?

Luftmassenmesser habe ich ausgebaut und mit Bremsenreiniger gereinigt. Brachte aber kaum was. Jetzt weiß ich nicht, ob DK oder Kurbelwellensensor, oder ob der doch ein Leerkaufregelventil hat?? Motorcode AKS

Ist es schlimm die DK abzubauen ? Krieg ich die wieder rauf?

Vielen Dank.

Gruß
Roland

walter70 · 23.04.2014, 17:56

Wie das beim AKS-Motor mit der Reinigung ist, kann ich dir leider nicht sagen, da ich dieses nur beim AEE-Motor gemacht habe.

Ich denke mal, dass man das bewältigen kann. Am besten mal im Netz danach googeln.
Um den Fehler zu finden, würde ich den Fehlerspeicher auslesen lassen. Dann kann man den/die Fehler eingrenzen.
Möglich wäre auch, dass der Oelabscheider (Gummischlauch und das Plastikteil daran) undicht oder gebrochen ist.

Hier mal ein Bilder vom Ask-Motor mit der Drosselklappe (eingekreist).

Der Schlauch vom Oelabscheider siehst du auf dem Bild links neben der DK.

Hier noch ein Bild vom Schlauch des Oelabscheiders.

walter70 · 23.04.2014, 19:17

Mir ist zu deinem Problem noch etwas eingefallen.

Einmal ein Defekt des vierpoligen Temperatursensor, der für die Spritanreicherung
je nach Motortemperatur zuständig ist oder auch das Entlüftungsventil für die Kurbelgehäuseentlüftung. Dieses Ventil sitzt im Ansaugrohr, vor der Drosselklappe, in Verbindung zum Oeleinfüllstutzen. Dort kommt ein dünner Unterdruckschlauch und der dickere Schlauch unterhalb des Oeldeckels an und enden in einem runden Anschluß im Ansaugrohr kurz vor der Drosselklappe (Siehe Bild oben).
In diesem runden Anschluß ist ein "Flatterventil" verbaut, ausgeführt durch eine rote Gummimembrane (Gummischeibe).
Wenn diese rote Gummscheibe fehlt oder beschädigt ist, kommen fehlerhafte Luftströmungen aus der Kurbelgehäuseentlüftung in das Ansaugrohr zwischen Drosselklappe und Luftmassenmesser. Das hat dann zur Folge, dass im Leerlauf und im geringen Teillastbereich der Luftmassenmesser Fehlwerte generiert, da er keine, der Motorlast entsprechende Durchströmung bekommt.

Noch ein Kandidat wäre der Hallgeber an der Nockenwelle. Der ist hinter dem Zahnriemenrad an der Nockenwelle verbaut und sorgt für die Zylindererkennung.
Wenn dieser defekt ist, macht es sich bemerkbar, dass der Motor viele Umdrehungen benötigt, bis er startet. Der Motor muß dabei lange drehen, bis der 1. Zylinder erkannt wird.

Teletubby · 23.04.2014, 20:51

Hallo!

Ich würde mal als erstes den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auslesen (lassen).

Zitat:

Zitat von coolhellrider

Jetzt weiß ich nicht, ob DK oder Kurbelwellensensor, oder ob der doch ein Leerkaufregelventil hat?? Motorcode AKS

Wenn der Kurbelwellensensor defekt ist, läuft der Motor "AKS" üblicherweise gar nicht mehr. Ein Leerlaufregelventil gibt es nicht; die gesamte Leerlaufregelung findet über die Drosselklappensteuereinheit statt.

Zitat:

Zitat von coolhellrider

Ist es schlimm die DK abzubauen ? Krieg ich die wieder rauf?

Wenn Du den schwarzen Ansaugschlauch an der Drosselklappensteuereinheit abbaust (am besten geht das, wenn man ihn zusammen mit dem Luftfilter-Oberteil abnimmt), kannst Du die Drosselklappe sehen. Und überprüfen, ob sie verschmutzt ist. Wichtig dabei ist nicht nur die Klappe selbst, sondern vor allem auch die Innenwandungen des Luftkanals im Bereich der Klappe.

Mit dem schwarzen Ansaugschlauch solltest Du sehr vorsichtig umgehen. Bei VW kostet er mittlerweile gute 81 Euro, und gebraucht und in gutem Zustand ist er nur schwer zu bekommen.

Freundliche Grüße
Teletubby

coolhellrider · 24.04.2014, 10:06

Besten Dank!

Den dünneren Schlauch hat's schon mal abgerissen...wahrscheinlich Marderbiss.
Da war mit Leerlauf nix mehr zu machen, war aber ne einfache Sache.

Aber das Flatterventil werde ich mal suchen...

Danke !!

coolhellrider · 24.04.2014, 10:07

Vielen Dank

Gut zu wissen, dass der AKS gar kein Leerlaufventil hat !!

In der Bucht wird dir ja alles verkauft, ganz egal ob du es brauchst oder nicht

Mal schauen...vielleicht fahr ich mal unverbindlich zum Freundlichen und frag mal lieb nach
einer Fehlerspeicherauslesung.

Danke !

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