Umbau GTI 8V zu 16V Fragen

MirKesBre · 25.12.2013, 20:50

Hallo,

ich habe recht spezielle Fragen zu dem Umbau von 2.0 8V zu 2.0 16V:

Basisdaten meines Golf 3 GTI Edition:

EZ 9/94, ABS Mark 04, MKB 2E, GKB CHE, Schaltgestänge, Seilzugkupplung;

Basisdaten meines Winter-Passats:

EZ 11/95; ABS Mark 20 (vermutlich mit EDS?), MKB ABF, GKB CTM, Seilzugschaltung, Hydr. Kupplung;

Nun steht auf meinem Plan, den Passat nach dem Winter auszuschlachten, Motor und Getriebe zu überholen und im Golf zu verbauen.

Meine Fragen:

1) Kann ich das jetzt verbaute Getriebe CHE weiterfahren?
Es würde mir den Umbau auf hydr. Kupplung und Seilzugschaltung ersparen und ich mag die langen Schaltwege bei Seilzugschaltung nicht. Aber bekommt man dies so eingetragen? Falls nicht, passen Seilzugschaltbox, Pedalblock und Geber- und Nehmerzylinder aus dem Passat?

2) Kann ich mein jetziges ABS-System behalten?
Oder muss ich zwangsweise umrüsten wegen dem EDS? Gibt es das Mark 04 auch mit EDS? Was ist da anders bei den Varianten mit und ohne EDS, evtl. nur das Steuergerät? Falls man umrüsten muss, passt der ABS-Block mit Bremskraftverstärker und der gesamte Kabelbaum aus dem Passat in den Golf?

Wäre dankbar für Infos in dem Bereich, gerade zu den Unterschieden zwischen ABS-System mit und ohne EDS.

Müssen beim Tausch des ABS-Systems auch die Leitungen zu den Sensoren und diese Selbst getauscht werden, oder "nur" BKV mit Block, der Kabelstrang bis zum STG und die Leitungen wegen Entfall des Regler an der HA.

Gibt ja hier einige, die einen solchen Umbau bereits gemacht haben und bestimmt einige Erfahrungen dazu sagen können.

Frohes Fest und Gruß

golf3gt94 · 25.12.2013, 21:18

1) Kannst du machen, dürfte nicht wirklich TÜV relevant sein, zumal die wenigsten TÜV Leute wissen dürften, daß beim 16V die großen Getriebe verbaut wurden.
Allerdings sollte man sich fragen, warum VW das gemacht hat. Evtl. hält die kleine Kupplung bzw. das Getriebe die Leistung nicht auf Dauer aus.

2) Das Mark20 ist imho zwar das bessere ABS, aber der Umbau ist schon relativ aufwändig.
EDS ist kein Muss und hilft auch nur auf Schnee/Eis beim Anfahren.
Von beiden ABS Generationen gab es EDS Versionen. Dabei ist aber jeweils der Block anders, da für die EDS Funktion zwei zusätzliche Regelventile nötig sind. STG ist entsprechend auch anders.
Mark04 und Mark20 haben auch unterschiedliche Raddrehzahlsensoren.

MirKesBre · 25.12.2013, 21:41

Schon mal vielen Dank für die schnelle und informative Antwort.

Zu 1)

Es gäbe ja die Möglichkeit, eine verstärkte Kupplung zu verbauen und das Getriebe bei der Überholung ebenso zu verstärken, zB das Differential zu verschrauben. Die Überholung des Getriebes würde ich sowieso von einem Kollegen machen lassen, ich selbst kenne mich damit zu wenig aus.

Außerdem würde ich sowieso niemals die Reifen durchdrehen lassen oder die Gänge reinprügeln. Das Getriebe muss somit "nur" das größere Drehmoment beim Beschleunigen verkraften.

Zu 2)

Dann könnte ich ja auch einen Mark04 ABS Block mit EDS und dem passenden STG besorgen und nur dies tauschen? Wäre hier dann der Kabelbaum und die Sensoren auch anders?

Meine Meinung:

Ich brauche kein EDS. Ich würde es nur nachrüsten wenn es wirklich unbedingt sein muss. Das neuere Mark20 finde ich auch schon besser, genau wie du auch, alleine schon weil der ekelhafte Regler an der HA entfällt. Die sind sowieso immer fest und die Schrauben werden meistens rund, wenn man ihn an der Achse abbauen will/muss. Außerdem kann auch der Regler selbst festgammeln.

Die einfachste Alternative ist wirklich, nur den Motor zu tauschen inkl. des Kabelbaums und der relevanten Anbauteile.

ABS bei einem solchen Motor haben zu müssen sehe ich auch wirklich ein, hatten ja auch alle ab Werk. Aber EDS ist mMn unnötig bei dem Auto.

Noch eine weitere Frage:

Der Passat hat Klima, der Golf nicht (zum Glück). Kann ich die Aggregate und deren Halter des Golfs weiterverwenden? Sprich 70 A LiMa, Servopumpe, die Riemenräder der Aggregate und (falls diese unterschiedlich sind) das Riemenrad der Kurbelwelle und die gesamten Halter?

Ich denke ja, beide 2 Liter Blöcke sind ja vom Aufbau Außen im großen und ganzen gleich.

bierturbo · 25.12.2013, 21:42

1. kann sein das es nicht passt
2. Mark 20 arbeitet einfach besser

MirKesBre · 25.12.2013, 21:52

Ein User hier (ich sage jetzt keinen Namen) fährt das DFQ Getriebe, soviel ich weiß ist dieses vom späten 2.0 8V. Er fährt es auch mit Kupplungszug und Gestängeschaltung und der kleinen Kupplung, die für dieses Getriebe gedacht ist.

Ich werde ihn auch noch eine PN schicken, ob er mir verraten mag, ob das alles ohne Probleme gepasst hat und es so auch keine Probleme beim Eintragen gab.

bierturbo · 25.12.2013, 22:07

Du musst die schwungscheibe und die Kupplung umbauen
Das die vom 2e passt glaube ich nicht da es da verschiedene lochkreise gibt
Wenn dann eine vom ady oder agg die sind dem abf ähnlich
Getriebe kannst dein Che dann nehmen brauchst eben nur ein Schwungrad das auf den abf passt und fürs 020 Getriebe ist

MirKesBre · 25.12.2013, 22:12

Das heißt, sollte es eintragbar sein, brauch man nur die passende Schwungscheibe und Kupplung, die sowohl an den Motor als auch an das Getriebe passt. Gut zu wissen. Vielleicht habe ich sogar soviel Glück, dass die Teile vom 2E auch an den ABF passen?!

Ich frage den User mal, was er für eine Kupplung und Schwungscheibe fährt.

golf3gt94 · 25.12.2013, 22:36

Aggregatehalter, Aggregate, Schwungscheibe und Kupplung passen untereinander!
Lass den EDS Quatsch weg. Ich habs nachgerüstet und war extrem enttäuscht.

MirKesBre · 25.12.2013, 22:42

Ganz im Ernst, ich fahre den Passat seit 1. November, es war zwar noch nicht richtig glatt aber ich kann mir da auch nicht vorstellen, dass das EDS eine wesentliche Verbesserung des Fahrverhaltens bringt, es regelt sowieso ja nur bis 30 kmh soviel ich weiß. Die letzten Jahre fuhr ich immer einen GTI im Winter und fehlendes EDS machte mir keine Probleme. Mittlerweile habe ich einen anderen GTI, den fahr ich aber nicht im Winter. Mein erstes Auto war ein Golf 3 GT, OHNE ABS, das war im Winter doch schon eher etwas abenteuerlich zu fahren wenns glatt war.

Jedenfalls schon mal vielen Dank für die Antworten, das half schon ungemein weiter. Vieles habe ich zwar vermutet, aber eine Gewissheit hatte ich nicht.

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