Lüfter bei Climatronic ECON

Logarithmus · 02.09.2013, 19:34

Hi,

zur Zeit bin ich ja dabei in meinen 3er ne Climatronic nachzurüsten. Klimakasten und Kabelbaum ist jetzt schon eingebaut. Bevor ich das Armaturenbrett wieder einbaue wollte ich erst mal sichergehen dass auch alles funktioniert wie es soll. Hab mal alles angeschlossen. Klima ist noch nicht befüllt! Wenn ich die Zündung anschalte blinkt das Bedienteil ein paar Sekunden und hört dann auf. Alle Werte wie Innentemo und Aussentemp werden ordnungsgemäß angezeigt. Beim verstellen der Lüftung höre ich auch die einzelnen Motoren arbeiten. Nur der Lüfter will nicht anspringen. Immer wenn ich Lüfter+ oder Lüfter- drücke klackt es in der ZE und der Balken in der Anzeige verändert sich auch aber am Lüfter selbst passiert nix. Mir ist auch aufgefallen dass die Ventilleiste ziemlich warm wird. Ist das normal?
Hab den Stecker vom Lüfter mal abgezogen und gemessen, kommen lediglich zwischen 8 und 9 Volt an aber der Lüfter läuft nichtmal langsam. Er läuft garnicht!
Hat jemand nen Tipp wo ich noch suchen könnte?
Ich frage mich halt wieso es bei jedem drücken auf die taste + oder - klackt wo doch die Econ gar kein Relais in der ZE hat, oder doch?
Hab nämlich kein Relais eingebaut!

Der Lüfter muss doch auch anlaufen wenn im Motorraum noch nicht alles fertig ist - sprich Klima nicht gefüllt, Druckschalter nicht angeschlossen, Kompressor nicht angeschlossen, oder?

Nur zur Sicherheit, mit Lüfter meine ich natürlich das Gebläse im Gebläsekasten im Innenraum

golf3gt94 · 02.09.2013, 21:56

Klacken sollte da eigentlich nix. Hast du denn den Kabelbaum komplett angeschlossen?
Am Lüftermotor muss am schwarz/roten Kabel über Sicherung 6 Klemme X anliegen. Mess mal gegen Masse ob da die vollen 12V ankommen.
Stecker im Gebläse einstecken und Masse an der Karosse abnehmen, am Stecker liegt keine reine Masse an!

Mustang80 · 02.09.2013, 21:58

Ja, der Gebläsemotor springt an, sofern alles richtig verkabelt ist.
Allerdings hat er bei mir keinen Fehler abgelegt (Blinken des Bedienteils). Da würde ich als erstes reinschauen.

Wenn es Probleme mit dem Gebläsemotor gibt, wird manchmal ein Fehler abgelegt.
Ob die Ventilleiste warm wird, kann ich nicht sagen. Hab ich nicht drauf geachtet.

Logarithmus · 02.09.2013, 22:02

Ja Kabelbaum ist komplett angeschlossen. Halt bis auf die Schalter für Heckscheibenheizung und Zigarettenanzünder etc. Daran kann es nicht liegen denk ich.
Was mir komisch vorkommt, von Haus aus hab ich auf Steckplatz ein Relais 174 sitzen. Ich glaub das ist es auch was klackt. Kennt das Relais jemand?

Also an Q/2 hab ich 12V anliegen nach Zündung. Am Lüfter selbst (sw/rt und br) mess ich nur ca 9 Volt. Wobei das braune Masse zum Lüfterwiderstand geht. Am sw/rt am Lüfter gegen "richtiges" masse hab ich dort 12 V

Mustang80 · 02.09.2013, 22:08

Wenn du am Stecker zum Gebläsemotor selbst Spannung misst, wird der Motor wohl defekt sein. Und mit den 9V kommt schon hin. Bei 12V würde der auf höchster Stufe laufen.

Kannst ja mal messen, ob sich die Spannung am Stecker mit Widerstand ändert, wenn du am Bedienteil regelst.

Logarithmus · 02.09.2013, 22:09

Ja das teste ich mal. Aber es darf doch nicht jedesmal ein Relais klacken wenn ich den Lüfter reguliere? Sollte Relaisplatz 1 bei ECON-Climatronic generell nicht belegt sein?

Mustang80 · 02.09.2013, 22:14

Zitat:

Zitat von Logarithmus

Sollte Relaisplatz 1 bei ECON-Climatronic generell nicht belegt sein?

Nein, für die ECON Ct brauchst du kein Relais auf oder in der ZE.

Logarithmus · 02.09.2013, 22:30

Also sollte auch der Platz 1 nicht belegt sein? Ist er quasi für OFF-Clima reserviert?
Könnte der Lüfter auch deshalb nicht anlaufen weil das Kühlmittel noch nicht heiss genug ist?

Mustang80 · 02.09.2013, 22:37

Zitat:

Zitat von Logarithmus

Könnte der Lüfter auch deshalb nicht anlaufen weil das Kühlmittel noch nicht heiss genug ist?

Nein. Das wäre ja furchtbar wenn das Gebläse nicht gehen würde, solang der Motor kalt ist. Du hast doch Spannung am Stecker zum Lüftermotor. Ist es jetzt so abwegig, dass der Motor einfach kaputt ist?
Hast du einfach mal 12V auf den Motor gegeben und geschaut, ob er läuft?

Logarithmus · 02.09.2013, 22:40

Ich dachte nur weil es ja ne climatronic ist. Und wenn ich warm stelle für den Innenraum aber der Motor noch kalt ist weiß ja die climatronic dass eh kalte Luft kommen würde und deshalb wartet bis das Kühlmittel warm ist

Das fast einfachste hab ich natürlich nicht versucht. Teste ich gleich morgen mal

Mustang80 · 02.09.2013, 22:51

Zitat:

Zitat von Logarithmus

Ich dachte nur weil es ja ne climatronic ist. Und wenn ich warm stelle für den Innenraum aber der Motor noch kalt ist weiß ja die climatronic dass eh kalte Luft kommen würde und deshalb wartet bis das Kühlmittel warm ist

Da hast du einen Denkfehler. Die CT kennt die Temperatur des Motors nicht und es ist ihr auch total rille. Wenn du auf warm stellst, wird der Wärmetauscher umströmt - egal bei welcher Motortemp.
Nur die alte OFF CT bekommt die Motortemp - nicht aber die ECON.
Der zusätzliche Geber ist nur für das Lüftersteuergerät. Der Lüfternachlauf wird damit geregelt.

golf3gt94 · 02.09.2013, 23:23

Die ECON Climatronic merkt den kalten Motor anhand der Ausströmtemperatur.
Wenn die Temperaturklappe auf voll heiß steht und die Ausströmtemperatur nicht steigt, weiss die Climatronic "Motor kalt" und regelt den Lüfter runter.

Mustang80 · 03.09.2013, 00:30

Zitat:

Zitat von golf3gt94

Die ECON Climatronic merkt den kalten Motor anhand der Ausströmtemperatur.
Wenn die Temperaturklappe auf voll heiß steht und die Ausströmtemperatur nicht steigt, weiss die Climatronic "Motor kalt" und regelt den Lüfter runter.

Interessante These. Hör ich zum ersten Mal, könnte aber sein. Werde beim nächsten Mal fahren darauf achten.

Dennoch wäre es sinniger wieder auf kalte Luft umzustellen, anstatt das Gebläse runter zu fahren. Nichts ist schlimmer, als keine Zirkulation wegen der Feuchtigkeit.

Logarithmus · 03.09.2013, 08:42

Die Sache mit dem Relais verwirrt mich jetzt etwas. Dieser Auszug ist aus einer Rep-Anleitung von VW:

Relais
◆ Fahrzeuge bis 07.95: Relais für Klimaanlage -J32- (Steuerungsnummer 13 ) bzw. Relais für Climatronic -J254- (Steuerungsnummer 105)
◆ Fahrzeuge ab 08.95: Relais für Klimaanlagenabschaltung -J365- (Steuerungsnummer 147)
◆ Fahrzeuge ab 08.95: Motorkennbuchstabe 1Z Abschaltrelais, Magnetkupplung für Klimaanlage -J246- (Steuerungsnummer 38)

Da ich BJ 97 hab bedeutet das doch dass ich auf Steckplatz 1 Relais 147 benötige, oder?

Und noch was
Wie viele Temeratursensoren sind am Gebläsekasten angebracht? Im Schaltplan hab ich u.a. den G89 und G152 gefunden. Laut VW haben beide Sensoren die gleiche VW-Nummer. Ist im Gebläsekasten 2mal der gleiche Sensor drin? Beide regeln nämlich u.a. die Stärke des Gebläsemotors

Mustang80 · 03.09.2013, 13:00

Zitat:

Zitat von Logarithmus

Dieser Auszug ist aus einer Rep-Anleitung von VW:

Relais
◆ Fahrzeuge bis 07.95: Relais für Klimaanlage -J32- (Steuerungsnummer 13 ) bzw. Relais für Climatronic -J254- (Steuerungsnummer 105)
◆ Fahrzeuge ab 08.95: Relais für Klimaanlagenabschaltung -J365- (Steuerungsnummer 147)
◆ Fahrzeuge ab 08.95: Motorkennbuchstabe 1Z Abschaltrelais, Magnetkupplung für Klimaanlage -J246- (Steuerungsnummer 38)

Da ich BJ 97 hab bedeutet das doch dass ich auf Steckplatz 1 Relais 147 benötige, oder?

Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Etwas weiter unten steht dann:

Relais für Klimaanlagenabschaltung:
- nur bei Fahrzeugen bis 7/95 und MKB ADY
- oberhalb der Relaisplatte
- Steuerungsnummer 147

Geber am Kasten selbst sind glaube nur 2, nämlich der G152 und der G89. Insgesamt hast du 4 Stück in den MWB zum Auslesen. Die anderen müssten dann der Aussentemp.geber und der Innenraumtemp.geber an der ITR Einheit sein.

Logarithmus · 19.09.2013, 17:48

So hab nochmal weiter getestet. Gebläse, Gebläsesteuergerät und Ventileinheit wurden überprüft und funktionieren. CT zeigt auch Aussentemp an. Wenn ich alles zusammenbaue nach wie vor gleicher Fehler.
Muss dazu sagen dass ich an der Heckklappe alles abgeklemmt hab (Klappe soll bald zum Lacker)
Wenn ich Gebläsestärke an der CT verstellen will klackt jedesmal das Relais 174 (Heckscheibenwischer) aber Gebläse bleibt aus. Hab dann Heckscheibenwischer und so alles wieder angeschlossen und siehe da das Relais klackt nicht mehr wenn ich den Lüfter verstellen will. Allerdings erscheint jetzt nach einiger Zeit "HE" im Display und die Lüfterstärke lässt sich nicht mehr regeln

Da ist doch irgendwas faul. Was hat die CT mit dem Heckwischer zu tun???

golf3gt94 · 19.09.2013, 22:42

Ohje, da scheint ja einiges faul zu sein an der Verkabelung.
Das HE ist ein guter Hinweis auf eine fehlende Versorgungsspannung. Das ist der Zuheizer Modus der CT. Der wird aktiv, wenn Klemme X fehlt.
Hat evtl. doch etwas mit der Heckklappe zu tun. Siehe hier: Kabelbruch Heckklappe, Sicherung 4, "HE" in Climatronic : VW Golf 3

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