Reserveradsub

Rolw · 05.06.2013, 12:33

Hallo,

Inzwischen reicht mir mein Sound doch nicht mehr so ganz, ein Sub wäre doch nicht schlecht.
Habe die Eton POW 172 als Frontsystem, vor 2 Jahren war das die beste Lösung, da nur Radio ohne Amp bleiben sollte.
Ist zwar derzeit ne olle Alpine MRV T300 dazugeschaltet, aber die war halt da und ist schön klein in der Ecke zu verstauen.
Ich brauch halt den auch mal den ganzen Kofferraum.

Ich möchte ne 4-Kanal für Sub und Frontsystem, Einbau flach am Kofferraumboden, direkt hinter der Rückbank, auf paar cm muss ich dann halt verzichten.
Würde dann passende ne Bodenplatte einziehen.
Subgehäuse hätte dann an der tiefsten Stelle max. 20 cm, ist nicht viel, geht ja leider zu den Seiten einiges an Tiefe verloren, Abschätzung 28brutto.
Und die Endstufe ist auch noch im Weg, klaut also ne Ecke, Ich schätze viel mehr als 20L brutto sind nicht drin?
Denke da muss ich aus Glasfaser und MDF selbst nen Gehäuse anpassen?

Was wäre da die Empfehlung? Amp und Sub sollte wie gesagt Soundtechnisch zum Eton POW 172 passen, Headunit ist ein Kenwood KDC 5751SD.
Musik eher Rockig, Radio und Pop.
Preis? 400-450€ zusammen?

Würde der JL 10W0v2 was taugen? Volumenempfehlung wäre zumindest gut erfüllbar.
http://www.caraudio-store.de/10W0v2,...:255bf387.html

Der von Pornomirko genannte Gladen RS 10 käme mir auch ok vor.
http://www.caraudio-store.de/RS,10,2...:6f7235f4.html

pornomirko · 05.06.2013, 12:42

Zitat:

Zitat von Rolw

Hallo,

Inzwischen reicht mir mein Sound doch nicht mehr so ganz, ein Sub wäre doch nicht schlecht.
Habe die Eton POW 172 als Frontsystem, vor 2 Jahren war das die beste Lösung, da nur Radio ohne Amp bleiben sollte.
Ist zwar derzeit ne olle Alpine MRV T300 dazugeschaltet, aber die war halt da und ist schön klein in der Ecke zu verstauen.
Ich brauch halt den auch mal den ganzen Kofferraum.

Ich möchte ne 4-Kanal für Sub und Frontsystem, Einbau flach am Kofferraumboden, direkt hinter der Rückbank, auf paar cm muss ich dann halt verzichten.
Würde dann passende ne Bodenplatte einziehen.
Subgehäuse hätte dann an der tiefsten Stelle max. 20 cm, ist nicht viel, geht ja leider zu den Seiten einiges an Tiefe verloren, Abschätzung 28brutto.
Und die Endstufe ist auch noch im Weg, klaut also ne Ecke, Ich schätze viel mehr als 20L brutto sind nicht drin?
Denke da muss ich aus Glasfaser und MDF selbst nen Gehäuse anpassen?

Was wäre da die Empfehlung? Amp und Sub sollte wie gesagt Soundtechnisch zum Eton POW 172 passen, Headunit ist ein Kenwood KDC 5751SD.
Musik eher Rockig, Radio und Pop.
Preis? 400-450€ zusammen?

Amp: KM 1004 von Krüger & Matz - günstig aber ECHT GUT !!! --> 145,-Euro
Sub für 28Liter brutto mit der maximalen Tiefe von 18cm (..etwas Platz für die Polkernbohrung muss bleiben...) ...z.B. ein RE AUDIO RE 10 in S4 .... -> 69,-Euro

....dazu diverses Einbaumaterial wie gute LS-Kabel und etwas Sonofil für das Gehäuse .... dann bist Du bei 300,-Euro ...

Rolw · 05.06.2013, 18:09

Über K+M find ich wenig, nur ne polnische Seite, scheint aber auch nur nen Importeur zu sein.
Auf Forumseiten les ich über teils defekte Ware, das klingt alles nicht so gut.

Auf 28L wird ich nicht kommen, die Endstufe klaut wie gesagt etwas Platz.
Denke erstmal mit 18-20 zu planen ist realer.
Einbautiefe, naja 20cm wäre Oberkante der neuen Kofferraumbodenplatte.
Ich glaub da brauch ich eher nen max 13-14cm teifes Chassis.

Zum RE 10 S4 find ich auch wenig, S4 = Einfachspule 4Ohm und D4 Doppelspule 4 Ohm? Das dürften dann Daten für einen D4 sein?
RE Audio RE10 /
22L und keine 13cm Tiefe klingen aber gut.

zubrovka · 05.06.2013, 20:17

Ein paar Bilder von meinem Reserveradumbau

Und der Subframe ( noch zu hoch )

Hier angepasst

Heute seit halb 11 dabei.
Nach dem verkleben alles nochmal glatt geschliffen

Bodenplatte angepasst ( Bestimmt 1,5 stunden gedauert )

Erste Passprobe

Passt von der Höhe genau wie ich das wollte

Anfangen zu beziehen, mit einer Schicht Schaumstoff drunter

Fertig bezogen

zubrovka · 05.06.2013, 20:17

Wooferloch freigelegt und rein damit

Passt wie Arsch auf Eimer

Auch mit Deckel

So sieht das ganze im Auto aus

Der Prinz · 06.06.2013, 01:42

Sehr cool, sowas plan ich auch!

Wie hast den ring gemacht oder wo besorgt?

Lg

zubrovka · 06.06.2013, 02:00

Das ist ein "Gladen Subframe" aus Multiplex

MKIII2.0 · 06.06.2013, 02:09

Hier ist nen ziemlich gutes Tutorial Video für so einen Ausbau. Sogar mit zwei Gladen Subs:

(KLICK)

Der Prinz · 06.06.2013, 02:39

Zitat:

Zitat von zubrovka

Das ist ein "Gladen Subframe" aus Multiplex

Danke, weißt grad zufällig welchen Durchmesser ich beim golf 3 vr6 syncro brauche, bin grad nicht in der nähe von meinem auto :-)

Rolw · 06.06.2013, 08:38

Im Video Tutorial wird mir zuviel Platz durch die Eckige Kiste verschenkt, die Höhe geht bei mir auch mal garnicht.
Bodenhöhe wie bei zubrovka ist perfekt. Ist das nen 550mm Ring?
Welche Höhe hat der nach der Bearbeitung?

Ich wollte halt noch die Endstufe im Kofferraum "liegen" haben, unter der Rückbank ist doch etwas Wärmestau, oder nicht?

TDI113 · 06.06.2013, 08:44

Wann geht zubrovka in die Serienproduktion? So will ich das auch haben nur ich weiss nicht die freiliegende Membran gefällt mir nicht und die Boxengitter auch nicht, Bandpass geht doch auch oder nicht?

zubrovka · 06.06.2013, 12:46

Das Boxengitter ist nur für Transportzwecke, sonst liegt das im Seitenfach.

Subframe müsste 550 sein, der maximale Durchmesser der möglich war, daher musste ich unten die Kante auch verrunden. Ich hatte mir ein Volumen von 27 Litern gebaut für den Phonocar Woofer. Bandpass ist ungünstig, da brauchst du ja nahezu doppelt so viel Volumen.

Höhe kann ich Dir gerade nicht sagen, muss ich mal nachmessen, wenn er in den anderen Wagen kommt.

Materialkosten für alles außer den Lautsprecher waren ca 90€

MKIII2.0 · 06.06.2013, 22:27

Mann kann auch eine achteckige Kiste bauen. Dann verschenkt man nicht ganz soviel Platz.

Rolw · 07.06.2013, 18:20

Also ich wird auch lieber so nen Holzring nehmen, entweder den 15cm Ring lassen und Deckel/Boden einpassen, weil 15cm wäre schon die maximale Höhe.
Oder den Ring auf 11cm kürzen, Resultat gleich, Arbeit anders ;-)

Einbauplatz wird also auch für den Woofer gering, in der Mitte kann im Boden aber noch ne Vertiefung eingebaut werden, da hat die Mulde paar cm mehr Tiefe.
Ich komme vielleicht auf knapp 23L Innenvolumen.

Daher tendier ich gerad zum RE Audio RE10 D4, mit dem sagt mir das WinISD bei 23L eine Gehäusegüte von 0,75 voraus.
Mit Excel käme ich selber auf exact die gleiche Güte (Sub Volumen abgezogen und Dämmungsfaktor 1,2 eingerechnet)
Ich komm auf ne Resonanzfrequenz im Gehäuse von 38,7 Hz
WinISD sagt -3dB bei 42Hz / -10dB bei etwa 25 Hz

Alles graue Theorie, klingt für mich nach etwas lesen mal ganz ok.

Amp weiß ich noch nicht, Doppelspulen an 2 Kanäle a 4Ohm oder zusammengeschaltet zu 2Ohm?

pornomirko · 08.06.2013, 11:43

Zitat:

Zitat von Rolw

Also ich wird auch lieber so nen Holzring nehmen, entweder den 15cm Ring lassen und Deckel/Boden einpassen, weil 15cm wäre schon die maximale Höhe.
Oder den Ring auf 11cm kürzen, Resultat gleich, Arbeit anders ;-)

Einbauplatz wird also auch für den Woofer gering, in der Mitte kann im Boden aber noch ne Vertiefung eingebaut werden, da hat die Mulde paar cm mehr Tiefe.
Ich komme vielleicht auf knapp 23L Innenvolumen.

Daher tendier ich gerad zum RE Audio RE10 D4, mit dem sagt mir das WinISD bei 23L eine Gehäusegüte von 0,75 voraus.
Mit Excel käme ich selber auf exact die gleiche Güte (Sub Volumen abgezogen und Dämmungsfaktor 1,2 eingerechnet)
Ich komm auf ne Resonanzfrequenz im Gehäuse von 38,7 Hz
WinISD sagt -3dB bei 42Hz / -10dB bei etwa 25 Hz

Alles graue Theorie, klingt für mich nach etwas lesen mal ganz ok.

Amp weiß ich noch nicht, Doppelspulen an 2 Kanäle a 4Ohm oder zusammengeschaltet zu 2Ohm?

^^ deine Rechenkünste passen!!!

Bez. Amp: Den RE AUDIO RE 10 gibt es auch als S4 ---> also 1 x 4Ohm .. damit kannst Du diesen Ohne Probleme an zwei gebrückten Kanälen einer 4 Kanal betreiben (...z.B. der echt günstigen, aber verdammt GUTEN Krüger&Matz KM1004) ....

..der D4 wäre ja 2 x 4Ohm ... dort die Schwingspulen Parallel ergibt 1 x 2Ohm -> das macht fast KEINE 2 und 4 Kanal Amp mit!!!...deswegen nimm den S4 !!!!

...ach ja: am Ende nier vergessen: das geschlossene Gehäuse mit SONOFIL füllen .. kostenpunkt 4,-Euro!!

Rolw · 08.06.2013, 19:59

Ja die Doppelspulenproblematik hab ich auch erkannt und den heute wieder verworfen.
Sonofil verwenden ist klar, hat ja selbst meine BR Box zuhause, wenn auch nur wenig.

Der S4 bekommt vom Winisp aber ne Gehäuseempfehlung von 81L, bzw bei den 23L auf ne Einbaugüte von 0,98.
Die Kurve zeigt demnach ne kräftige Überhöhung und ich dachte dieser "Punch" wäre unerwünscht?

Ein Gladen M10 würd noch passen, die selber geben 20L geschlossen an, Einbaugüte bei 23L ist 0,75, aber der kommt dann auf über 50Hz Resonanz.

Chassis aussuchen und dazu Box berechnen wäre einfacher ;-)

Kann es sein das die KM fürs "Ausland" gelabelt ist? Polk, Hertz, Ampire scheint alles das gleiche zu sein?

Edit: Angeblich polnischer Vertrieb der Replikas/Plagiate von Ampire Amps vermarktet.
http://www.klangfuzzis.de/showthread...amp-Matz/page7

pornomirko · 09.06.2013, 12:32

Zitat:

Zitat von Rolw

Ja die Doppelspulenproblematik hab ich auch erkannt und den heute wieder verworfen.
Sonofil verwenden ist klar, hat ja selbst meine BR Box zuhause, wenn auch nur wenig.

Der S4 bekommt vom Winisp aber ne Gehäuseempfehlung von 81L, bzw bei den 23L auf ne Einbaugüte von 0,98.
Die Kurve zeigt demnach ne kräftige Überhöhung und ich dachte dieser "Punch" wäre unerwünscht?

Ein Gladen M10 würd noch passen, die selber geben 20L geschlossen an, Einbaugüte bei 23L ist 0,75, aber der kommt dann auf über 50Hz Resonanz.

Chassis aussuchen und dazu Box berechnen wäre einfacher ;-)

Kann es sein das die KM fürs "Ausland" gelabelt ist? Polk, Hertz, Ampire scheint alles das gleiche zu sein?

Edit: Angeblich polnischer Vertrieb der Replikas/Plagiate von Ampire Amps vermarktet.
Krüger & Matz - Seite 7

...dann nimm den Polk M10 ... versuch macht kluch !

...BTW: wenn es eine "Überhöhung" geben sollte, kann man mit entsprechendem tiefer eingestellten Tiefpass für den Sub dies etwas "wieder gerade biegen" ....

Und JA: KM 1004 ist eine exakte Kopie der Ampire MX4 ... und wenn der Vertrieb und der Produzent sich streiten, dann freut sich "der Dritte/der Kunde" ....deswegen KM 1004 ....

Rolw · 09.06.2013, 20:15

Ja sehr interessant das ganze, China und der Internethandel vs Klangschmieden ;-)
China/Poland wins.
Da heut eh alles dort gefertigt und vielleicht sogar entwickelt wird kann ich wohl nix falsch machen.
Nach dem ganzen gelese weiß ich eh nicht mehr wieviel Geld ich ausgeben müßte um ne wirklich gute Endstufe zu kaufen.

Meine 400€ Budgetvorstellung war ja einfach mal so dahingegriffen, hätte ohne Ahnung z.B. ne Eton MA 150.4 ins Auge gefasst.

Zum Chassis: Ich glaub das RE ist nen Versuch wert, kostet ja keine 300€.
Das mit Filtereinstellung dachte ich mir schon, eigentlich wird der Sub ja eh schon runtergefahren wo die Erhöhung in Frequenzverlauf in der Simulation zu sehen ist.

Kiv0410 · 16.06.2013, 15:40

Ich hab mir auch ein fertiges Reserveradgehäuse gekauft und 2x den Gladen RS10.
Die Bodenplatte mache ich dann selber. Sobald das gGehäuse mal ankommt werde ich mehr darüber sagen...
Wo bekommt man die KM Monoblock am billigstens? finde die nirgends unter 160€...

Rolw · 02.07.2013, 22:19

Sub ist zwar noch nicht gebaut, komme zeitlich grad nicht so voran :-(
Ist auch nicht der RE geworden, hatte auf der Suche danach Just Sound gefunden weil der eigentlich alles da hatte, was ich wollte. Und preislich auch noch gut.
War dann leider doch nicht lieferbar.

Naja als Alternative wurd mir u.A. ein Helix B10W mit 2x2Ohm angeboten, bekommt dann zwar etwas höhere Resonanzfrequenz, Gehäusegüte kommt auf etwa 0,7. Hat aber nen besseren Wirkungsgrad, ich hoffe mal das gleicht sich dann etwas aus.
Naja ich werde mal hören, entweder es gefällt mir oder ich hab 69,- Taler in den Sand gesetzt weil mir irgendwas fehlt ;-)

Sonstige Teile:
Endstufe Eton MA 100.4: 200W gebrückt am Sub muss erstmal reichen, für Frontsystem reicht es jedenfalls.
Kondensator 1F von Dietz, dachte wenn ich schon umbaue/weiterbaue dann kommt einer mit dazu.
20qm Kabel/ 60A Sicherung lag schon, das reicht.
Eton Pow 172 Frontsystem, das mit neuem Amp und Kondensator besser spielt.
Klingt entspannter, sauberer, obs an den mehr Watt liegt oder besserer Kontrolle durch die Amp? Oder liegts am Kondensator?

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