Kondensator als Masseverteiler?

BlueGolf93 · 02.03.2013, 20:33

Hi,
wollte mal wissen, ob ich einen Kondensator als Masseverteiler einsetzen kann, und zwar so:

Ich habe ein Massekabel 50mm und zwei 35mm Powerkabel nach hinten gezogen.
Das eine Powerkabel geht direkt an eine Endstufe, das zweite geht an einen Kondensator und dann weiter an eine Endstufe.
Das Massekabel von vorne soll an den Kondensator, kann ich jetzt von beiden Endstufen jeweils ein Massekabel an den Kondensator schließen(sozusagen als Verteiler) oder muss ich extra einen separaten Masseverteiler davor schließen, denn im Prinzip macht es ja keinen Unterschied.

Vielen Dank schon mal
Gruß BlueGolf93

pornomirko · 02.03.2013, 22:31

Zitat:

Zitat von BlueGolf93

Hi,
wollte mal wissen, ob ich einen Kondensator als Masseverteiler einsetzen kann, und zwar so:

Ich habe ein Massekabel 50mm und zwei 35mm Powerkabel nach hinten gezogen.
Das eine Powerkabel geht direkt an eine Endstufe, das zweite geht an einen Kondensator und dann weiter an eine Endstufe.
Das Massekabel von vorne soll an den Kondensator, kann ich jetzt von beiden Endstufen jeweils ein Massekabel an den Kondensator schließen(sozusagen als Verteiler) oder muss ich extra einen separaten Masseverteiler davor schließen, denn im Prinzip macht es ja keinen Unterschied.

Vielen Dank schon mal
Gruß BlueGolf93

Deine gezogenen Querschnitte sind irgendwie "unlogisch"!!

Nimm für PLUS und für Masse DEN GLEICHEN QUERSCHNITT!!!

..nichtsdestotrotz: KLEMM BITTE BEIDE AMPS an den Cap dran!!
BEDENKE: Cap IMMER PARALLEL anschließen!!

..anbei zwei Zeichnungen, die Dir so einiges erläutern sollte.

fitzner36 · 02.03.2013, 22:35

Zitat:

Zitat von pornomirko

Deine gezogenen Querschnitte sind irgendwie "unlogisch"!!

Nimm für PLUS und für Masse DEN GLEICHEN QUERSCHNITT!!!

..nichtsdestotrotz: KLEMM BITTE BEIDE AMPS an den Cap dran!!
BEDENKE: Cap IMMER PARALLEL anschließen!!

..anbei zwei Zeichnungen, die Dir so einiges erläutern sollte.

Pornomirco du hast zwar in dem Bereich Hifi einen größeren Löffel gehabt beim Weisheit schaufeln als ich

aber wäre es nicht besser auf 2 cap a 1 Farad um zurüsten bei 2 Amp. ?!

Mfg Mike

BlueGolf93 · 03.03.2013, 10:02

Das mit den Querschnitten ist alles ok, die eine Endstufe braucht eigentlich garkein 35mm2 Kabel sondern nur ein 20er, ich hatte aber so viel 35mm2 Kabel, das ich es 2mal legen konnte. Und ein Frontsystem muss doch nicht zwingend an einen Kondensator oder doch? Eine Endstufe für Subwoofer, eine Endstufe für Frontsystem , bei dem Subwoofer ist der Kondensator zwischen, kann ich dort Masse abgreifen für die Endstufe des Frontsystems oder lieber über Karosserie laufen lassen ( denn vorne habe ich auch ein 50mm2 zur Karosse gelegt)?

Gruß

pornomirko · 03.03.2013, 13:25

Zitat:

Zitat von fitzner36

Pornomirco du hast zwar in dem Bereich Hifi einen größeren Löffel gehabt beim Weisheit schaufeln als ich

aber wäre es nicht besser auf 2 cap a 1 Farad um zurüsten bei 2 Amp. ?!

Mfg Mike

Man kann nie genug Puffer haben ... aber wenn er nur einen Kondensator nutzt, so würde ich diesen als Puffer und als "Verteiler" einsetzen.

Sollte er dennoch "Stromprobleme" irgendwo noch haben, dann ist der Fehler nicht bei dem Kondensator/Puffer zu suchen, sondern an der LiMa und/oder Batterie udn und und...

Zitat:

Zitat von BlueGolf93

Das mit den Querschnitten ist alles ok, die eine Endstufe braucht eigentlich garkein 35mm2 Kabel sondern nur ein 20er, ich hatte aber so viel 35mm2 Kabel, das ich es 2mal legen konnte. Und ein Frontsystem muss doch nicht zwingend an einen Kondensator oder doch? Eine Endstufe für Subwoofer, eine Endstufe für Frontsystem , bei dem Subwoofer ist der Kondensator zwischen, kann ich dort Masse abgreifen für die Endstufe des Frontsystems oder lieber über Karosserie laufen lassen ( denn vorne habe ich auch ein 50mm2 zur Karosse gelegt)?

Gruß

...ne, was ich meinte, daß Du zwei mal Plus als 35mm hast, und Masse als 50mm gezogen hast ... MASSE UND PLUS sollen den gleichen Querschnitt aufweisen!!

...deswegen: nutze des eine 35mm als Plus hin zum Cap ,,, des andere 35mm als Masse zum Cap hin ... oder mach beides je als 50mm ...
NUR: bei soviel dicken Kabeln - brauchst DU wirklich soviel Strom?? Wenn JA, dann wäre es besser über eine Zusatzbatterie nachzudenken!

BlueGolf93 · 03.03.2013, 14:44

Erstmal Danke für die Antwort.
Das die Kabel( Masse bzw. Plus) den gleichen Querschnitt brauchen ist mir bewusst, jedoch wenn Masse etwas größer ist, ist es ja nicht negativ. Ich habe eigentlich Kabel in übergröße gekauft, das gebe ich zu, aber das habe ich bewusst getan, um evtl später einen größeren Subwoofer zu installieren. Im Moment würde ich mit einem 16mm2(Plus) und einem 25mm2(Plus) hinkommen(weil soviel Leistung hat mein Subwoofer nicht. Gerade mal 360Wrms und mein Frontsystem komplett 140Wrms) , deshalb habe ich überlegt, ob ich nicht ein Massekabel 50mm2 nach hinten ziehe für Masse und habe es getan. Meine einzige Frage war jetzt nur, ob ich einen Kondensator als Verteiler für Masse benutzen kann. Und ich habe es jetzt richtig verstanden, dass es funktioniert:

Eine Endstufe für SUBWOOFER:
Ich schließe von der Batterie an den Kondensator PLUS und MASSE an , dann vom Kondensator an meine Subwoofer- Endstufe PLUS und MASSE.

Zweite Endstufe für FRONTSYSTEM:
Ich schließe von der Batterie direkt zur Endstufe ein PLUS-Kabel an und das MASSEKABEL ziehe ich VOM KONDENSATOR zu dieser Endstufe.

Das funktioniert?, ohne Störungen und ohne das der Kondensator geschädigt wird ? Bitte darauf antworten und nicht mehr um die Kabelquerschnitte kümmern.

Vielen Dank
BlueGolf93

BassFreak · 03.03.2013, 16:14

Hi,

aaaaaaalso da hast du doch mit Kanonen auf Spatzen geschossen bei den Leitungen ^^
Aber lieber so wie anderst

Wichtig für die Dimensionierung deiner Kabel ist NICHT die mögliche umsetzbare elektrische Leistung deiner Komponenten SONDERN die Stromaufnahme deiner Endstufen!

Mein Tipp für dich:
(Ausgehen davon, dass du ja nen Haufen Kabel hast)
Das Kabel was bisher nicht an den Kondensator angeschlossen war liegen lassen und quasi "stilllegen" für weitere Projekte.

Dein 50mm² (Masse-)Kabel an den Kondensator anschliessen (35mm² Pluskabel wie bisher dran lassen) und dann vom Kondensator weg beide Endstufen anschliessen. Dabei kannst du gern jeweils 35mm² oder was du sonst da hast verwenden.

Abschließend die Antwort auf deine Frage:

Ja es funktioniert ohne Probleme. Das kannst du auch machen, wenn du kein Geld für evtl. zusätzlich benötigte Kabelschuhe ausgeben möchtest

Dazu sei aber gesagt, dass wenn du so anschließt und du dann Stromprobleme hast froh sein kannst wenn das niemand sieht der sich in diesem Bereich auskennt. Denn dann würdest du schallend ausgelacht werden

Edit: Liste doch bitte mal so nebenbei deine Komponenten auf und was du evtl. in Zukunft planst dann können wir dir sagen ob/wo du für spätere Zwecke vorsorgen kannst
--> Stichwort Zusatzbatterie

BlueGolf93 · 03.03.2013, 16:58

Also meine Komponenten sind:

- Ein Kenwood BT92SD Radio
- 2x Eton PA1502 Enstufen:
1. 2x 165 W Rms @ 4Ohm
2. 2x 310 W Rms @ 2Ohm
3. 1x 660 W Rms @ 4Ohm
4. der Wirkungsgrad liegt angeblich bei ca 65%
- Ein Eton RS161 Frontsystem
- Ein Audio System Subwoofer(ich weiß leider nicht welcher aber) mit 360 W Rms

Für die Zukunft habe ich geplant:
-Neuer Subwoofer: Audio System X-ION 12 Plus, + Gehäuse selber bauen.
-Evtl Zusatzbatterie.

So das wars, doch im Moment(die nächsten 5-6 Monate um genau zu sein) kann ich mir diesen Subwoofer einfach nicht Leisten, da mein Zündsystem sozusagen komplett erneuert wurde (mit Verteiler und allem), dazu kommen bald Versicherungskosten und Steuern und und und.

Zitat:

Zitat von BassFreak

Dein 50mm² (Masse-)Kabel an den Kondensator anschliessen (35mm² Pluskabel wie bisher dran lassen) und dann vom Kondensator weg beide Endstufen anschliessen. Dabei kannst du gern jeweils 35mm² oder was du sonst da hast verwenden.

du meinst also ich kann mit einem 35mm Kabel beide Endstufen betreiben?

Zitat:

Zitat von BassFreak

Dazu sei aber gesagt, dass wenn du so anschließt und du dann Stromprobleme hast froh sein kannst wenn das niemand sieht der sich in diesem Bereich auskennt. Denn dann würdest du schallend ausgelacht werden

Ich denke eine Zusatzbatterie ist jetzt noch nicht nötig, daher erstmal nur einen Kondensator.

Mein Grundgedanke war eigentlich mir den Masseverteiler hinten zu sparen, daher meine Frage mit dem Kondensator.

Gruß BlueGolf93

BassFreak · 03.03.2013, 17:29

Erstmal ein dickes Lob für die Auflistung! So macht Tipps geben Spaß

und nebenbei bemerkt ist das ein ganz nettes System. Dämmung und stabile Aufnahmen in den Türen sind da aber Pflicht! Sonst verschenkst du extrem viel Potenzial.

Ja du könntest auch dein neues/geplantes Setup mit dem einen 35mm² Kabel versorgen. Dabei würde ich dir aber zusätzlich zum Kondensator eine kleine Zusatzbatterie empfehlen.

Wichtig ist aber immer bei einer sauberen Verkabelung, auch an die Anschlüsse zu denken! (Übergangswiderstand!)
Sollte bei dir aber kein Problem sein. Du hast ja auch im Motorraum bereits vorgesorgt

BlueGolf93 · 03.03.2013, 18:03

Ja, die Zusatzbatterie wollte ich mir erstmal sparen, solange ich noch nicht den neuen Subwoofer habe, wenn jedoch die Lichter anfangen zu flackern, werde ich mir wohl Notgedrungen eine zulegen müssen. Ich wollte extra 2 separate Pluskabel legen, weil es angeblich besser sein soll. Die Übergangswiderstände wollte ich so klein wie möglich halten, daher das Massekabel, was ich nach hinten gelegt habe(dazu bestehen alle Kabel aus 100% OFC ). Meine Türen sind mit 2,2 dicken Alubutyl gedämmt und zusätzlich mit Bitumenmatten ausgestatten, Als Lautsprecheraufnahmen habe ich mir die Metallaufnahmen vom Cabrio in die Tür geschraubt und MDF Ringe Einzelanfertigen lassen, die ich auf den Metallring setze. Dazu habe ich die Türpappen mit 3 Lagen Luftfahrzeugtechnischem Glasfasergewebe laminiert und mit Bitumenmatten schwerer gemacht.

Ich habe jetzt schon beide (Plus)Kabel gelegt also werde ich sie auch nutzen, den Kondensator werde ich jetzt als Masseverteiler nutzen(nur um mir einen richtigen Masseverteiler zu sparen) und hoffe das es funktioniert. Zusatzbatterie will ich mir erstmal sparen wenn es geht(ich weiß mit ist besser) aber ich bin nun mal nicht reich. Für die Komponenten, bis ich sie alle hatte musste ich auch ca. ein halbes Jahr investieren, aber ich denke das warten und das Geld hat sich gelohnt.

Gruß BlueGolf93

BlueGolf93 · 03.03.2013, 23:55

Zwei Fragen zur Zusatzbatterie:
1. WIE UND WO könnte ich sie unterbringen und befestigen?
2. Ist ein Kondensator dann noch nötig?

Gruß BlueGolf93

BassFreak · 04.03.2013, 07:09

Du brauchst nicht hoffen ^^
Das muss sogar sehr gut funktionieren. Wenn es nicht funktioniert und deine Lichter flackern hast du irgendwo was seeeeehr falsch gemacht.

Du kannst die Zusatzbatterie in deiner Reserveradmulde unterbringen oder z.B. seitlich im Kofferraum. Da sind deiner Fantasie keine Grenzen gesetzt. Wichtig ist hier einen möglichst kurzen Kabelweg zu den Endstufen zu haben und entsprechend Abzusichern mit einer weiteren Sicherung. Die Tipps zur Zusatzbatterie kannst du auch aus dem 2. neuestenThread nehmen da hab ich sie schonmal geschrieben...

und den Kondensator kannst du drin lassen. Wenn er da ist wird er verwendet ^^

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