AEX Drehzahl zu hoch - Adaption Drosselklappe

tib3006 · 21.12.2012, 15:09

Nachdem ich in unzähligen Foren gelesen habe mußte ich mich doch hier anmelden:

Problem:
Golf 3 1H1, AEX, 05/97, Schaltgetriebe, 1,4l 60Ps
Die LL Drehzahl wahr bei starkem Frost bei ca. 2900U/min
Drosselklappe wurde gereinigt und Luftfilter gewechselt.

Danach Fehler gelöscht, die Drosselklappe mit VAG-COM 409.1 neu angelernt - Das anfahren der Stellungen war auch zu hören.

Die LL Drehzahl liegt jetzt bei 1400 U/min und fällt sehr langsam auf ca. 1000 ab.

Während der Fahrt liegt die LL Drehzahl (Auskuppeln) aber um 2000 Umdrehungen!

Nach Sichtprüfung sollte unterdruckseitig alles in Ordnung sein.

Einziger Fehler:

Control Module Part Number: 030 906 027 T
Component and/or Version: MOTRONIC MP 9.0 2119
Software Coding: 0261203614
Work Shop Code: 1037355255
1 Fault Found:
00533 - Idle Speed Regulation
09-00 - Adaptation Limit Surpassed

Wie kann ich die Lernwerte der MOTRONIC löschen?
Wie prüfe ich auf Falschluft, Startpilot?
Kann es an der Lambdasonde liegen?
Was kann ich noch prüfen?

In Flames · 21.12.2012, 15:15

Lernwerte löschen geht indem du die Batterie längere Zeit abklemmst.

Falschluft in größeren Mengen hört man normalerweise schon an lauten Sauggeräuschen. Die einzige Fehlerquelle, die so viel Falschluft zulassen würde wäre der Schlauch vom Bremskraftverstärker zur Ansaugbrücke.

Lambdasonde würde ich erstmal hinten anstellen.

tib3006 · 21.12.2012, 15:29

Danke!
Batterie habe ich jetzt mal abgeklemmt.
Der Schlauch zum Bremskraftverstärker ist in Ordnung.

21.12.2012, 16:54

Hi,

Vor Drosselklappen-Adaptation müssen die Lernwerte gelöscht werden. Das ist auch mit VAG-Com möglich: 01 (Engine)->10 (Adaptation)->00 (Reset to factory default o.ä.).

ciao-Johannes

Teletubby · 21.12.2012, 20:50

Hallo!

Wenn das Problem stark temperturabhängig ist, halte ich den Geber für die Kühlmitteltemperatur für tatverdächtig.

Man kann ihn prüfen. Dazu gibt es in einschlägigen Büchern Tabellen, bei welcher Temperatur sich welcher Widerstandswert messen lassen muss. Auch mit einem Diagnosegerät oder mit einem Laptop mit passendem Kabel und mit passender Software lässt sich die übermittelte Temperatur auslesen.

Nach meinem Kenntnisstand ist es nicht möglich, Lernwerte duch Abklemmen der Batterie zu löschen, weil sie in nichtflüchtigen Speicherbausteinen abgelegt sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

22.12.2012, 10:10

Durch abklemmen der Batterie wird nur der Readiness-Code zurückgesetzt, Fehler jnd Adaptionswerte bleiben bestehen.

In Flames · 22.12.2012, 13:23

Der Readinesscode ist nen Merkmal von OBD 2 - hat irgendein Golf 3 OBD 2? Nein...

22.12.2012, 14:25

Hm ja stimmt, ändern aber nichts ander Tatsache dass ein abklemmen der Batterie nicht die Adaptionswerte löscht.

In Flames · 22.12.2012, 15:55

Bei den Monomotronic Motoren reicht das - bei der Motronic M 2.9 reicht es auch. Der AEX hat Motronic MP 9.0 - da reicht es ebenfalls die Batterie abzuklemmen.

Wer das nicht wahrhaben will, kann sich gerne bei Bosch informieren. Die geben es schliesslich so vor.

tib3006 · 23.12.2012, 14:18

Erst mal danke für die Tipps.

Der Fehler besteht auch nach dem abklemmen und neu anlernen der Drosselklappe.

Auch nach 400km hat sich nichts geändert.

Scheint auch nicht temperaturabhängig zu sein. Sobald die Karre rollt liegt die LL Drehzahl bei 2000 UPM, egal ob kalt oder warm. Im Stand fällt die nur langsam von 1400 auf 1000 ab. Wäre ja noch halbwegs im Bereich von 770...970/min nach Liste.
Geprüft habe ich den Temp--Fühler aber noch nicht.

Ich glaub ich muss doch noch zur Werkstatt.

23.12.2012, 21:33

Wenn es der Temperaturfühler wäre, hättest Du das Problem mit 2000/min beim Rollen eher nicht, das ist ein untypisches Leerlaufverhalten auch für den kalten Motor. Wenn Du VAG-Com hast: Überprüf' doch die dem Steuergerät übermittelte Kühlwassertemperatur auf Plausibilität und lösche die Lernwerte per VAG-Com, danach nochmal DK adaptieren.

31.12.2012, 12:50

Ich bins noch mal:
Wie ich gerade gelesen hab, werden auch bei der 1AV-Einspritzung beim AEE durch abklemmen der Batterie die Adaptionswerte gelöscht. Von daher löse ich mich von dem Standpunkt, dass die lernwerte im Dauerspeicher gespeichert werden würden.
Ausserdem entschuldige ich mich bei In Flames für mein Beharren auf eine falsche Information.

Mfg und nen guten Rutsch!

tib3006 · 31.12.2012, 13:08

Kleines Update:

Habe die Drosselklappe jetzt zum Reinigen demontiert.
Gereinigt nur mit Wattestäbchen und Bremsenreiniger (nicht gesprüht).
Jetzt dreht der Motor noch höher.

Nach der Montage kommen jetzt folgende Fehlermeldungen:

Chassis Type: 1H - VW G/J/V Mk3
Scan: 01,02,03,08,15,25,56

-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine
Controller: 030 906 027 T
Component: MOTRONIC MP 9.0 2119
Coding: 0261203614
Shop #: 1037355255
2 Faults Found:
00533 - Idle Speed Regulation
09-00 - Adaptation Limit Surpassed
01087 - Basic Setting Not Performed
20-10 - Malfunction in Basic Setting - Intermittent
Readiness: N/A

Adaption kann ich auch nach speichern der Grundeinstellungen nicht mehr durchführen, es kommt eine Fehlermeldung.

Temperatur und Drosselklappenwinkel (liegt zwischen 3.8° und ca. 80°) scheinen korrekt angezeigt zu werden.

Mit einem Bosch Diagnosegerät kommen die gleichen Fehler, Klappe läßt sich auch da nicht einstellen.

Temperatursensor wird mal getauscht. Werde mir eine neue Klappe kaufen. Spricht was gegen die für ca 140 von ebay?
Ich glaube eine gebrauchte macht keinen Sinn, oder?

Ist vielleicht das Motorsteuergerät defekt?

Hat jemand Polenböller? Ich glaube ich muss einen in den Tank schieben

31.12.2012, 13:25

Ich würde es mit einer Gebrauchten probieren, das sind meines Wissens nach keine Verschleißteile. Zu aller erst würde ich allerdings zum Bosch-Dienst fahren, und die mal um Rat bitten. Vielleicht kennst Du aber auch wen, der einen AEE oder AEX hat und die Drosselklappe mal ausprobieren kann bzw. Du seine.

31.12.2012, 13:44

Hier:
1AV Einspritz- und Zündanlage - ElsaWeb

tib3006 · 31.12.2012, 13:56

.arwn00R, besten Dank für den Link!

Dann teste ich mal eine gebrauchte.

Also ich war heute bei einer freien Werkstatt, die hatten die Diagnosegeräte von Bosch. Der Monteur meinte ich sollte es mal mit einer neuen Klappe testen, sonst hatte er auch keine Tipps.

Bosch Dienst gibt es hier in der Nähe nicht.

Also erst mal allen vielen Dank und guten Rutsch!

tib3006 · 04.01.2013, 16:07

Der Golf scheint geheilt zu sein!

Gestern neue (gebrauchte) Drosselklappeneinheit eingebaut.
Adaption wieder nicht möglich. Motor lief wie ein Sack Nüsse.

VAG Com hat mir aber -17°C Kühlmitteltemperatur angezeigt!

Wie gesagt sonst lag die immer bei plausiblen werden, sowohl bei kaltem als auch bei warmen Motor.

Vorhin einen neuen Temperaturgeber eingebaut. Was soll ich sagen, die Karre schnurrt wieder, Leerlauf um 900 U/min.

Adaption noch nicht durchgeführt, wollte mit meinen Kühlmittelfingern nicht auf dem Laptop klimpern.

Nach Elsawin soll sich das MSG einen Temperaturwert errechnen, wenn der Fühler nicht in Ordnung ist.

Also allen noch mal besten Dank für die Hilfe.

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