Bremspedalweg nach Bremsenwechsel länger -warum?

Grizu · 27.12.2012, 12:42

Bei meinem Golf wurden die Bremsen komplett in einer Werkstatt gemacht - sprich vorn Scheiben und Klötze, hinten Trommeln komplett inkl. Radbremszylinder und die Bremsleitungen komplett.

Nun habe ich aber das Problem, dass die Bremse zwar richtig gut geht, aber der Bremspunkt später kommt als früher. Früher war bei ca. 50% die Bremse fest, jetzt merkt man an dem Punkt, dass er leicht bremst, fest kommt aber erst bei ca 75%.
Wenn ich mit dem Bremspedal pumpe merke ich nicht, dass sich der Bremspunkt ändert. Die Handbremse kommt früh (3-4 Tacken) und ist auch top. Ist das Normal wenn neue Leitungen rein gekommen sind und kann man den Bremspedalweg einstellen?

coffeeholic · 27.12.2012, 13:04

Hinten in der Trommel wurde sich auf die "automatische" Nachstellung via Keil verlassen, und deswegen kommt es dann zu dem Phänomen, das du jetzt hast. Trommel hinten wieder runter, und mit einer Kombizange den Keil so lang nach unten ziehen, bis die Trommel gerade noch draufpasst. Danach auf Bremsenprüfstand auf gleiche Bremsleistung testen, und gegebenfalls noch mal am Keil nachstellen. Handbremse muss eventuell an den handbremsseilen im Innenraum auch noch mal nachgestellt werden. 4 Tacken ist etwas viel am Hebel, wenn sie gelöst frei dreht, würde ich sie auf 2 bis maximal 3 einstellen.

Ich hatte mal eine detaillierte Anleitung zum Einstellen via Keil hier gepostet, ich such die schnell und poste den Link hier.

[Edit:

Zitat:

Zitat von coffeeholic

Hast du beim Zusammenbau die Beläge so eingestellt, dass die Trommel gerade noch "saugend" auf die Bremsbeläge raufpasst? Eingestellt werden die mit dem kleinen Keil, der zwischen der linken Bremsbacke hängt. Diesen musst du mit einer Kombizange so weit heraufdrücken / herunterziehen, bis auf beiden Seiten die Trommel gerade noch mit minimalem Spiel "saugend" draufpasst. Ist schwer zu erklären, aber man fühlt es sofort.
Haben die Dinger auch vor deinem Auseinanderbau ungleich gezogen, oder erst danach? Falls das vorher auch der Fall war, kann eine eingelaufene Trommel quasi ausgeschlossen werden.

Mars · 27.12.2012, 13:37

es geht auch - zumindest ein bischen - ohne ausbau
während der fahrt immer wieder mit der handbremse bremsen aber keine gewaltbremsungen)
so schleifen sich die beläge ein wenig ein UND die trommel wird war
dehnt sich somit aus, und der nachstellkeil kann so bei der nächsten bremsung nachrutschen

und wenn du das gefühl hast, nun ist es heiss genug, dann im stand die handbremse etwas anziehen und das bremspedal fest durchtreten (ruhig ein paar mal)
dann immer wieder mal die handbremse fest anziehen, bremse treten .....

dann sollte sich recht schnell dein pedalweg wieder verkürzen
!!! bitte keine gewaltbremsungen in den ersten 50 - 100 km
die beläge und scheiben müssen erst dicht anliegen
dann wird es sowieso etwas besser, und mit dem tipp oben gehts halt etwas schneller
grüssle

Grizu · 27.12.2012, 19:38

AH OK, das klingt gut und kann ich auch nachvollziehen - werde ich dann mal die nächsten Tage ausprobieren mit der Handbremse. Ist ja ne putzige Technik. Aber klingt Logisch. eingelaufen kann da übrigens nix sein, ist ja alles Neu. Ich bin aber auch nicht auf die Nachstellung der Trommelbremsen gekommen.
Wie lange dauert es den normalerweise, bis die Trommeln sich wieder passend eingestellt haben? Freut mich aber zu lesen, dass mein Gefühl richtig war und sich der Pedalweg wirklich nach dem Bremsen mit der Handbremse verändert hatte...

Mars · 27.12.2012, 19:54

da bei dir ALLE beläge und die scheiben/trommeln neu sind
müssen sich die beläge eben erst mal angleichen
das kann schon mal 100 aber auch 300 km dauern
je nachdem ob du in der stadt fährst oder mehr über land
Grüssle

Teletubby · 27.12.2012, 21:18

Hallo!

Zitat:

Zitat von coffeeholic

Hinten in der Trommel wurde sich auf die "automatische" Nachstellung via Keil verlassen, und deswegen kommt es dann zu dem Phänomen, das du jetzt hast. Trommel hinten wieder runter, und mit einer Kombizange den Keil so lang nach unten ziehen, bis die Trommel gerade noch draufpasst. Danach auf Bremsenprüfstand auf gleiche Bremsleistung testen, und gegebenfalls noch mal am Keil nachstellen. Handbremse muss eventuell an den handbremsseilen im Innenraum auch noch mal nachgestellt werden. 4 Tacken ist etwas viel am Hebel, wenn sie gelöst frei dreht, würde ich sie auf 2 bis maximal 3 einstellen.

Zitat:

Zitat von Mars

es geht auch - zumindest ein bischen - ohne ausbau
während der fahrt immer wieder mit der handbremse bremsen aber keine gewaltbremsungen)
so schleifen sich die beläge ein wenig ein UND die trommel wird war
dehnt sich somit aus, und der nachstellkeil kann so bei der nächsten bremsung nachrutschen

und wenn du das gefühl hast, nun ist es heiss genug, dann im stand die handbremse etwas anziehen und das bremspedal fest durchtreten (ruhig ein paar mal)
dann immer wieder mal die handbremse fest anziehen, bremse treten .....

dann sollte sich recht schnell dein pedalweg wieder verkürzen
!!! bitte keine gewaltbremsungen in den ersten 50 - 100 km
die beläge und scheiben müssen erst dicht anliegen
dann wird es sowieso etwas besser, und mit dem tipp oben gehts halt etwas schneller
grüssle

Normalerweise stellen sich die Nachstellkeile der hinteren Trommelbremsen nach einem Wechsel der Beläge und/oder sonstiger Teile der Bremse bereits bei der ersten Bremsung von selbst und ohne die hier beschreibenen Prozeduren ein. Gerade deshalb heißt sie ja auch "Automatische Nachstellung". Diese Einstellung gilt dann eh nur so lange, bis die Beläge geringfügig abgenutzt sind. Denn immer dann sorgt die automatische Nachstellung für ein kontinuierliches Nachstellen in Form selbsttätigen Weiterrutschens des Nachstellkeils, wodurch die Bremsbacken in Ruheposition näher an die Bremstrommel gebracht werden. Wenn diese Nachstellunng nicht automatisch oder nicht ohne solche Prozeduren funktioniert, dann stimmt etwas nicht.

Was ich für möglich halte: Es gibt für Golf 3 Fahrzeuge hintere Radbremszylinder mit unterschiedlichen Durchmessern (15,87 mm, 17,46 mm und 19,05 mm). Wenn man Radzylinder mit einem größeren Durchmesser als vorher einbaut, verlängert sich dadurch der Hebelweg des Bremspedals. Deshalb, weil dann mehr Bremsflüssigkeit in die Zylinder gedrückt werden muss, um denselben Kolbenweg zu bewirken. Denn die Formel für das Volumen eines Zylinders lautet: v = Pi x R² x h.

Freundliche Grüße
Teletubby

27.12.2012, 21:44

Vermutlich luft im system.

Grizu · 27.12.2012, 22:40

Luft hätte ich auch vermutet, aber 1. Hat ne Werkstatt gewechselt und 2. Müßte man beim schnellen und harten Pedalpumpen doch merken das der Pedalweg verändert wird, oder? Ich werde aber auch mal in der Werkstatt nachfragen.
Stimmt es eigentlich dass man den Pedalweg am Pedal einstellen kann? Ich hab selbst noch nicht nachgesehen.

coffeeholic · 28.12.2012, 11:03

Ich bleib beim Keil, hatte ich mehr als einmal. Da du das ganze ja in einer Werkstatt machen lassen hast, würde ich an deiner Stelle mal da antanzen, und das bemängeln. Und zwar bevor du irgendwelche Experimente von wegen mit gezogener Handbremse und solcherlei SWachen machst! Sonst darfst du das nacher auch noch bezahlen, wenn die sehen, dass du damit rumgemurkst hast. Geh hin, und sag denen, dass dein Pedalweg seit dem Bremsenwechsel länger ist, dass du dich im Internet schlau gemacht hast, kannst sie ja noch auf die automatische Nachstellung veweisen, und dann lässt du den Hobel da, damit sie das in Ordnung bringen. Aus diesem Grund lässt man sowas ja in der Werkstatt machen, nehm ich mal an.

Mars · 28.12.2012, 11:07

ja, die idee ist gut
dann bin ich mal gespannt, was die sagen
und mit welcher begründung sie ihn nach hause schicken ...
Grüssle

coffeeholic · 28.12.2012, 11:16

Zitat:

Zitat von Mars

und mit welcher begründung sie ihn nach hause schicken ...
Grüssle

Da darf man sich nicht nach Hause schicken lassen, bis das Problem behoben ist.

Und dass ein Problem da ist, wird bei einem sehr langen Bremspedalweg in Verbindung mit nagelneu besohlter Bremsanlage wohl keiner schönreden können.

28.12.2012, 12:51

also den keil baut man normal ein und drückt den mit der hand schon ordentlich bei und dann bremsenservice spray rein, damit nichts rostet und diese keile und federn und nasen alle etwas geschmiert sind.

normal reicht dann paar mal handbremse ziehen und es stellt sich ein.

wobei ich auch das problem habe das ich mal langen pedalweg habe und mal einen kurzen. lösung noch unbekannt vom problem

Mars · 28.12.2012, 12:57

genau das funktioniert mit dem 'handbremsentrick'
erst wenn die trommel schön warm wird, dehnt sie sich aus
und wenn man dann ein paar mal kräftig an der handbremse zieht und das pedal zerquetscht
rutscht dann der keil ein bischn nach

wenn dann die bemse wieder abkühlt, passen die beläge etwas knapper
und der pedalweg wird kürzer

da die hauptleistung der bremsen die vorderen scheiben aufnehmen
kann es im normalfall auch mal sehr lange dauern, bis die trommeln recht warm werden
-zumal sie beim fahren auch wieder abkühlen -
deshalb dieser tipp ... der bei mir immer geklappt hat
grüssle

Grizu · 28.12.2012, 21:44

So kleine Auflösung:
Ich war heute beim TUV - Nachprüfung, Auf dem Weg dort hin hab ich dann noch mal etwas die Trommeln per Handbremse eingebremst und nun passt der Bremspunkt auch wieder. War wohl dev. der besagte Keil der erst noch nachflutschen musste, normale Einbremsphase..

Mars · 29.12.2012, 08:32

soooo ... gelöst

Menu