Golf läuft teils nur auf 3 Zylindern (AAM)

VWAudi986 · 16.12.2012, 16:51

Hallöchen zusammen...

hab seit gestern Abend ein unschönes Problem mit einem Zylinder und die heutige Fehlersuche ergab leider noch kein Ergebnis, außer dass ein paar Dinge ausgeschlossen werden konnten.
Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen ^^

Gestern Abend stand ich mit warmem Motor an der Ampel, und gerade als ich losfahren wollte, verabschiedete sich ein Zylinder und ich war mit nem Traktor unterwegs. Kurzzeitig trat dieses Problem schon vor ca. nem halben Jahr auf, aber nur beim Gasgeben aus dem Standgas heraus und auch nur einmal für ein paar Sekunden.
Jetzt aber besteht das Problem soweit, dass er im Leerlauf auf 3 Töpfen läuft und sobald ich im Stand auf über 2000U/min geh, läuft er wieder ruhig. Beim Fahren sind immer nur 3 Aktiv, hauptsächlich beim Beschleunigen. Fahr ich jedoch mit konstanter Drehzahl und geb nur minimal Gas, macht es einen kurzen "Ruckler", ähnlich wie wenn die Schubabschaltung raus geht und es scheinen alle 4 Zylinder zu funktionieren.

So, nun zur vorangegangenen Fehlersuche:
- Zündkabel nacheinander während laufendem Motor abgezogen - nur keine Veränderung beim rechten Zylinder (von vor dem Auto stehend gesehen) -> sollte der betroffene sein
- Zündkerze des betroffenen rechten in den ganz linken Zylinder eingeschraubt -> keine Veränderung -> Zündkerze sollte i.O. sein
- Zündkabel durchgemessen -> 5kOhm -> passt
- Verteilerkappe und Verteilerfinger gereinigt/kontakte gesäubert

Nun bin ich momentan ratlos... Hat jemand ne Idee bzw Erfahrung wenn es die geprüften Teile nicht sind? In der Suche waren die meisten Fälle mit Zündkabeln, -kerzen o.ä. erledigt.

Gruß Micha

coffeeholic · 16.12.2012, 16:57

Wie sah die Kerze des 4ten Zylinders aus, als du sie herausgedreht hast? Wie steht es mit dem Ölverbrauch deines Motors?

Ich hatte das mal bei einem AEE, der hat auf einem Zylinder horrend viel Öl verbrannt, die Kerze war alle 1500-2000Km so verkrustet, dass er auch nur noch auf 3 Zylindern lief. War allerdings ein Extremfall.

VWAudi986 · 16.12.2012, 17:02

Zitat:

Zitat von coffeeholic

Wie sah die Kerze des 4ten Zylinders aus, als du sie herausgedreht hast? Wie steht es mit dem Ölverbrauch deines Motors?

Ich hatte das mal bei einem AEE, der hat auf einem Zylinder horrend viel Öl verbrannt, die Kerze war alle 1500-2000Km so verkrustet, dass er auch nur noch auf 3 Zylindern lief. War allerdings ein Extremfall.

war alles i.O. alle kerzen sahen gleich gut aus, hab sie aber trotzdem alle ein wenig sauber gemacht -> brachte nix. und öl verbraucht meine eimer so gut wie garnicht. aber schon mal danke für den ersten hinweis.

ptrk89 · 17.12.2012, 08:56

Hatte selbiges problem mal bei meinem 35i, hatte damals einen Unterdruck schlauch kaputt.
Schau mal ob du ein zischen oder ähnliches hören kannst bei laufendem motor.
Bei mir war wirklich nur ein haarriss drin und dadurch lief er im Stand nur auf 3 pötten.

Bei mir war es rechts ein kleiner Bogen der vom motor ab ging.

VWAudi986 · 17.12.2012, 10:20

Zitat:

Zitat von ptrk89

Hatte selbiges problem mal bei meinem 35i, hatte damals einen Unterdruck schlauch kaputt.
Schau mal ob du ein zischen oder ähnliches hören kannst bei laufendem motor.
Bei mir war wirklich nur ein haarriss drin und dadurch lief er im Stand nur auf 3 pötten.

Bei mir war es rechts ein kleiner Bogen der vom motor ab ging.

hmmm, werd ich mal kontrollieren. aber ist halt nicht nur im stand, sondern auch während der fahrt. aber nen versuch ist's wert. danke

Ritschy4711 · 17.12.2012, 15:25

Was sagt der Fehlerspeicher?

Was Du machen kannst, schau mal nach dem Gummiflansch zwischen Drosselklappeneinheit und Krümmer.

Der geht gerne mal kaputt.

Wenn der einen Riss hat,merkt man es am Anfang nur im Stand oder beim Starten.
Wenn der Riss aber größer wird, wirkt sich das auch beim fahren aus.

Grüße Ritschy

Mars · 17.12.2012, 16:29

heute geht irgendwie gar nichts, beitrag im orcus ...

vertausch mal zwei zündkabel vom verteiler und an den kerzen (3+4)
evt hat ein kerzenstecker nen wackler, und beim durchmessen ist alles ok
wenns dann wieder auftaucht stecker 4 abziehen, wenn er ausgeht, wars das kabel

das mit dem unterdruckschlauch ist nicht am AAM
der hat die zentrale einspritzung, zwar auch mit unterdruckschlauch, aber dann würde es alle zylinder betreffen
evt hat auch die verteilerkappe einen haarriss ...
Grüssle

VWAudi986 · 17.12.2012, 19:37

Ok, also fehlerspeicher werd ich mal noch auslesen, dazu kam ich noch nicht. Allerdings kann ich den drosselklappenflansch prinzipiell ausschließen - hab ich vor ca nem halben jahr getauscht. Da war auch das verhalten ganz anderst, hatte da nur erhöhtes standgas.
Dann werd ich mal noch die sache mit dem zündkabeltausch versuchen. Danke

VWAudi986 · 21.12.2012, 16:20

keine besserung in sicht...

und es tut sich ja nicht gerade viel hier... wo sind denn all diejenigen, die sich auskennen? oftmals wissen alle genau bescheid, aber wenn an einem simplen motor mal etwas nicht funktioniert, weiß keiner weiter, sobald die standartprobleme ausgeschlossen wurden... das kann doch nicht sein, oder?
und bei so vielen G3 die rumfahren, kann ich mir nicht vorstellen, dass ich der erste bin, der dieses problem hat...
bin momentan echt ratlos und meine karre läuft immer noch nicht

Raven761 · 21.12.2012, 16:56

Sag uns doch endlich mal was der Fehlerspeicher sagt, dann können wir weiter schauen. Es geht hier um Problemeingrenzung. Du musst dafür aber auch die Antworten auf die Fragen geben, die wir dir stellen.

EDIT: Bitte sag uns auch welche Tipps du ausprobiert hast und was dabei rausgekommen ist. So eine Aussage

Zitat:

Zitat von VWAudi986

keine besserung in sicht...

bringt absolut nichts, weil wir nicht wissen können was du getan hast. Also bitte mit Fakten und nicht mit Romanen vorgehen. Danke.

Mein Tipp: Zündfunke am entsprechenden Zylinder überprüfen. Also Zündkerze raus, Benzinzufuhr abschalten, Motor orgeln. Wenn du einen Zündfunken hast und das Zündkabel UND die Zündkerze mal durch andere ersetzt hast, dann könnte es auch an den Ventilen liegen. Bitte das genauestens überprüfen! Um die Ventile zu prüfen kannst du die Kompression messen oder besser eine Druckverlustmessung durchführen.

Noch ein Ding: Wie alt ist deine Verteilerkappe und wieviele km hat die bereits hinter sich? An der Zündspule kann es auch liegen. Hatten wir letztens schon ein paar Mal. Es kann sein dass du an dem Kabel einen höheren Widerstand hast und die Zündspule hat an Leistung verloren. Dadurch reicht der Funke vielleicht nur noch für die anderen, aber nicht für den Pot aus. Der elektrische Widerstand bei einer Gleichstrommessung ist nicht der gleiche wenn der Zündfunke durchgejagt wird.

Shadow · 21.12.2012, 21:35

Ich würde auch erstmal ein Zündkabel durchtauschen bzw den Funken am betroffenen Zylinder tauschen. Auch wenn das Kabel in Ordnung scheint, dann muss das nicht für die Isolierung gelten...der Funken geht da den Weg des Geringsten...

Selbiges gilt für die Kerze, die würde ich auch mal durchrotieren.

Fehlerspeicher kannst du dir eigentlich sparen, der ABS bekommt sowas nicht mit...

--sj

Mars · 22.12.2012, 11:19

ja genau,
so gehts ja nicht!
jetzt meckert er und keiner will weiter helfen???

obwohl sich alle ganau an das gleiche halten : zündsystem
... aber machen muss er's eben doch selber
Grüssle

VWAudi986 · 22.12.2012, 19:39

ok, der frustration mal platz gemacht, jetzt bin ich wieder etwas entspannter, tut mir leid :O

mit "keine besserung in sicht" war einfach gemeint, dass alle vermutungen meinerseits, sowie die tipps von euch bis jetzt nicht zum erfolg geführt haben

- fehlerspeicher hat nichts ausgespuckt
- kerzen getauscht
- funke kam am betroffenen zylinder an
- kerzen sehen auch gut aus, leicht schwarz, aber an allen 4 töpfen gleich
- kompressionsmessung werd ich nächste woche nach den feiertagen mal noch machen und evtl. verteilerkappe mit finger und zündkabeln erneueren...

hab jetzt knapp 160tkm auf der uhr und seit ich den hobel hab, wurde da noch nichts getauscht; davor vermutlich auch nicht.

mit den ventilen hoff ich allerdings mal nicht, dass was ist. kann ich mir allerdings auch nicht vorstellen, da es von jetzt auf nachher kam und im stand ab ca. 2500u/min läuft er ja sauber - ventile müssten doch bei höherer drehzahl eher schlapp machen, oder?

Ritschy4711 · 22.12.2012, 20:48

Bist Du Dir auch 100%ig sicher, dass es Zündaussetzer sind?

Die Symptome , die Du beschreibst, können auch eine andere Ursache haben.

An meinem 1.8 ABS-Motor hatte ich vor einigen Jahren mal ähnliches Problem. Anspringen wollte er nur mühsam
und wenn er dann lief, hörte es sich an, als ob er nur auf 2-3 Töpfen laufen. Erst ab einer gewissen Drehzahl(hatte damals keinen DZM), lief er, als ob nichts wäre.
Hatte damals auch alles mögliche versucht und geprüft und mehr oder weniger bin ich dann auf den Drosselklappensteller(siehe Bild, grüner Pfeil) gekommen.

Als ich dort den Stecker, bei laufendem Motor abzog, änderte sich rein gar nichts am Laufverhalten des selbigen.
Auf Verdacht dann den Drosselklappensteller gewechselt und siehe da, er schnurrte wieder wie ein Kätzchen.

Muss jetzt nicht sein, dass es bei Dir genauso ist, aber einen Versuch wäre es doch wert.
Evtl. kannst Du ja von einem Spenderfahrzeug versuchsweise den DKS in Dein Auto bauen und testen.

Grüße Ritschy

VWAudi986 · 23.12.2012, 01:12

hmmm, also 100%ig sicher bin ich mir nicht, allerdings konnt ich feststellen, dass es am 4. zylinder liegt. denn zieh ich den zündkerzenstecker am 4. zylinder ab, tut sich nichts... bei allen anderen wird es schlimmer und er stirbt fast ab.
ruhig laufen tut er bei mir allerdings nur im stand bei erhöhter drehzahl... während der fahrt bleibt's ein traktor

die sache mit dem DKS schau ich mir aber auf jeden fall auch mal an, danke dir ritschy!

edit: anspringen tut er super

VWAudi986 · 15.01.2013, 22:08

also liebe leut, zuerst mal vielen dank an alle, die mir mit ihren tips und erfahrungen geholfen haben.
allerdings war es bei mir mal wieder ein undurchsichtiges mysterium:
nachdem ich alle möglichen verursacher wie zündverteiler, zündkerzen und zündkabel (durch testen ob der funke ankommt) ausgeschlossen hatte, hab ich mal eine neue zünverteilerkappe samt finger bestellt und eingebaut (war aus opitscher sicht auf jeden fall kein fehler) - kein erfolg. kompression geprüft - alles top.
zuletzt noch neue zündkabel bestellt - siehe da, er läuft... nur ne kleinigkeit, aber konnte nicht 100% festgestellt werden.

gottseidank

Raven761 · 15.01.2013, 23:35

Zitat:

Zitat von VWAudi986

uletzt noch neue zündkabel bestellt - siehe da, er läuft... nur ne kleinigkeit, aber konnte nicht 100% festgestellt werden

Wir haben es dir mehr als 2 mal ans Herz gelegt :-)

VWAudi986 · 20.01.2013, 01:44

Zitat:

Zitat von Raven761

Wir haben es dir mehr als 2 mal ans Herz gelegt :-)

Ja, hast ja recht... ich geb's ja zu

aber ich wollte anfangs eben nicht unnötig was tauschen, und da die kabel auch beim durchtauschen nicht auffällig waren und auch beim messen nichts negatives aufgefallen ist, dachte ich an was schlimmeres. aber bin jetzt ja froh, dass es nur daran lag. danke nochmal

fighter · 07.06.2015, 23:02

Hallo zusammen, will das ganze mal wieder hochholen.
Hab seit neuesten das gleiche Problem wie VW Audi 986.

Golf 3 Bj 96 1,8l 75 PS AAM Motor mit 134`km. Das er auf 3 Zylinder läuft fühlt man nur im Leerlauf aufgrund der vibrationen & man hört es minimal. Bei der Fahrt hört man nix & es ist auch kein Leistungsverlust bemerkbar, Kerzenbild überall Rehbraun. Folgendes hab ich schon gemacht: Zündkerzen & Verteilerkappe erneuert. Kompression gemessen,(Wert hab ich nicht mehr im Kopf aber alle 4 Werte sind gleich)

Werde mir die Tage mal neue Zünkabel gönnen & dann wieder berichten.

Ov3rdos3d · 07.06.2015, 23:58

Unterdruckschlauch zum Bremskraftverstärker genau anschauen! Bei mir war der gerissen und lief dann morgens wenn Motor kalt auch nur auf 3 Zylindern. Da hat er sich falschluft gezogen

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