HiFi Forum Mehr Sound für den Golf

Antwort
 
Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 20.12.2012, 15:14 #1
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard Zeigt her eure Hintern :D (Anfänger Car HiFi - Kosten)

Na bei der Überschrift habt ihr bestimmt schon Angst bekommen

Sooo aber meine eigentliche Frage ist eigentlich die was ihr so an Anlage drinn habt...
Mein alter Golf hatte einen definitiv größeren Kofferaumdeckel was heißt das es Simpler war da irgentwas rein zu schmeißen was richtig rummst...
ABER JETZT hab ich da eventuell so kleine schwierigkeiten irgentwie kreativ zu werden
Der Eingang ist einfach zu klein und ich habe keine Ahnung wie ich "OHNE" großen Aufwand mein Baby zur Klangmaschiene mache...
Nicht nur Kofferraum sondern komplett
Soll ja nicht nur hämmern sondern auf gut klingen

Ich wär euch sehr verbunden wenn ihr mir ein paar Links, Fotos, Vorschläge posten könntet was ihr an euren Erdbeerkörbchen so gemacht habt
Bin da so langsam echt am verzweifeln

P.s: Geld ist nicht wirklich mein bester Freund, also wärs auch geil wenn ihr preislich auch ein bisschen auf eure Vorschläge achten könntet

Ich danke euch allen schonmal im vorraus !!!

MfG CHiLLaH


CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 15:17 #2
Benutzerbild von Tankdeckel
Autoschieber vom Dienst
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Tankdeckel Tankdeckel ist offline
Autoschieber vom Dienst

Benutzerbild von Tankdeckel
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Standard

Sag doch erstmal was du ausgeben kannst/magst/willst. Sonst wäre das zu einfach
Tankdeckel ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 15:23 #3
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
Themenstarter
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard

wie gesagt so wenig wie möglich....
50-100€ vllt. bin mir selber noch nicht sicher
aber sollte schon in der preisspanne bleiben
CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 15:34 #4
Benutzerbild von CarHifi-Store Bünde
angemeldeter Händler
 
Registriert seit: 07.03.2008
Beiträge: 2.572
Abgegebene Danke: 12
Erhielt 163 Danke für 130 Beiträge
CarHifi-Store Bünde CarHifi-Store Bünde ist offline
angemeldeter Händler
Benutzerbild von CarHifi-Store Bünde
 
Registriert seit: 07.03.2008
Beiträge: 2.572
Abgegebene Danke: 12
Erhielt 163 Danke für 130 Beiträge
Standard

Sorry wenn ich echt schmunzeln muß, aber mit deinem Budget den Golf zu Klangmaschine machen, zeigt mir hier, da da jemand ganz weit weg von der Realität ist. Sorry, aber ließ dich mal bitte etwas schlau was das Thema betrifft und du wirst sehen das dein Geld ausreicht um die vorderen Türen zu dämmen, dann ist aber auch Schluß.
CarHifi-Store Bünde ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu CarHifi-Store Bünde für den nützlichen Beitrag:
Baui (20.12.2012), golfmegges (24.12.2012)
Alt 20.12.2012, 15:37 #5
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
Themenstarter
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard

ich gebe zu das ich in dem gebiet nicht wirklich der profi bin
was ist das mindeste was ich ausgeben müsste damit es gut klingt *angst*
und was kann ich sub mäßig in den kleinen kofferraum eingang reinkriegen ??
keine lust es zu machen wie die russen
CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 16:01 #6
Benutzerbild von Tankdeckel
Autoschieber vom Dienst
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Tankdeckel Tankdeckel ist offline
Autoschieber vom Dienst

Benutzerbild von Tankdeckel
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Standard

Klein und druckvoll wären zB die Carpower Raptor in 6" Version. Die kosten aber schon ohne Gehäuse um die 150€

Minimum für Kabel, Abdämmen der Türen, Aufnahmen der Lautsprecher sollte deiner ja haben, 4 Kanal Endstufe, 2 Wege System, kleiner Sub... Geschätzt 400€

Geändert von Tankdeckel (20.12.2012 um 16:02 Uhr)
Tankdeckel ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 16:09 #7
Benutzerbild von CarHifi-Store Bünde
angemeldeter Händler
 
Registriert seit: 07.03.2008
Beiträge: 2.572
Abgegebene Danke: 12
Erhielt 163 Danke für 130 Beiträge
CarHifi-Store Bünde CarHifi-Store Bünde ist offline
angemeldeter Händler
Benutzerbild von CarHifi-Store Bünde
 
Registriert seit: 07.03.2008
Beiträge: 2.572
Abgegebene Danke: 12
Erhielt 163 Danke für 130 Beiträge
Standard

Ja das würde ich auch sagen das es da losgeht.
CarHifi-Store Bünde ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 16:12 #8
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
Themenstarter
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard

Kabel sind schon vorhanden
Boxen mit Frequenzweichen auch schon aber keine ahnung wie das mit dem 2Wege oder 3Wege überhaupt alles funtioniert bzw man die beiden unterscheiden kann

Schickt mal ein paar Links bitte
CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 16:37 #9
Benutzerbild von TheMikka123
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 2.304
Abgegebene Danke: 43
Erhielt 154 Danke für 141 Beiträge
TheMikka123 TheMikka123 ist offline
Golftreffenplaner
Benutzerbild von TheMikka123
 
Registriert seit: 23.03.2009
Beiträge: 2.304
Abgegebene Danke: 43
Erhielt 154 Danke für 141 Beiträge
Standard

Welche Links sollen wir die schicken.
Wäre vielleicht erstmal hilfreich, wenn du auflistet, was genau du an Komponenten schon hast und dann kann man ja mal weiter sehen, wie man das am besten verwendet und weiter vielleicht aufrüstet...
Anleitungen zum richtigen Einbau gibt es hier im Forum auch schon einige.
TheMikka123 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 18:03 #10
Benutzerbild von BROMANCE.
Forenbibel
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 4.387
Abgegebene Danke: 307
Erhielt 266 Danke für 231 Beiträge
BROMANCE. BROMANCE. ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von BROMANCE.
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 4.387
Abgegebene Danke: 307
Erhielt 266 Danke für 231 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von CarHifi-Store Bünde Beitrag anzeigen
Sorry wenn ich echt schmunzeln muß, aber mit deinem Budget den Golf zu Klangmaschine machen, zeigt mir hier, da da jemand ganz weit weg von der Realität ist. Sorry, aber ließ dich mal bitte etwas schlau was das Thema betrifft und du wirst sehen das dein Geld ausreicht um die vorderen Türen zu dämmen, dann ist aber auch Schluß.
Sorry, aber ich stubse dich jetzt mal von deinem hohen Ross runter.

Natürlich kann man bei dem Budget nicht viel erwarten. Aber warum dann nicht einmal in gebrauchte Komponenten investieren? Ich hatte auch ein Lowbuget System in meinem Golf. Es war zwar gebraucht, aber im guten Zustand und hat gut geklungen.
Sicher... Davon kann man nicht das meiste erwarten, aber für den Amateur wird es reichen.

Jetzt ist das natürlich was anderes... (Dynaudio.....)




BROMANCE. ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu BROMANCE. für den nützlichen Beitrag:
CHiLLaH (20.12.2012)
Alt 20.12.2012, 18:09 #11
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
Themenstarter
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard

Ja das klingt doch schon eher nach meinem Interesse
Was hast du denn drinnen gehabt bzw investiert ??
CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 18:25 #12
Benutzerbild von Tankdeckel
Autoschieber vom Dienst
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Tankdeckel Tankdeckel ist offline
Autoschieber vom Dienst

Benutzerbild von Tankdeckel
 
Registriert seit: 20.01.2007
Beiträge: 4.798
Abgegebene Danke: 292
Erhielt 1.121 Danke für 679 Beiträge
Standard

Gebraucht ist keine Frage, einiges günstiger. Aber auch gute Gebrauchte sind nicht geschenkt und teilweise teurer wie der ganze neumodische Krams ala Haipfonix.

Was man aber trotzdem nicht gebraucht bekommt: Dämmung (geht schlecht gebraucht), Kabel (zusammenstückeln is immer bissl doof, mind. 5m auf 15² Querschnitt oder 20²).

Endstufen bekommt man bei ebay ab und an echte Schmuckstücke für echt wenig Geld (falsch beschrieben oder gar nicht beigeschrieben, was es ist). Bei Lautsprechern wär ich da vorsichtig. Hab einmal einen Carpower Raptor gebraucht gekauft. Hier angekommen ist dem gleich die Schwingspule abhanden gekommen... soviel zum Thema, wurd nie belastet.

Mach ich nie wieder, oder ich weiss zu 100%, dass der Vorbesitzter weiss, was er gemacht hat bzw wirklich ehrlich ist.


Gebrauchtendstufen der Marke Signat (ROC), Audison, Steg, Kove, Lanzar, Audio System, Helix, Zapco,etc usw kann man an sich bedenkenlos kaufen. Die halten schon einige Jahrzente!
Bloss nie etwas kaufen wo steht "Kellerfund", "ich konnte nicht prüfen", "SOLLTE funktionieren", "BIS Ausbau funktioniert".
Tankdeckel ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 19:56 #13
Benutzerbild von BROMANCE.
Forenbibel
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 4.387
Abgegebene Danke: 307
Erhielt 266 Danke für 231 Beiträge
BROMANCE. BROMANCE. ist offline
Forenbibel
Benutzerbild von BROMANCE.
 
Registriert seit: 20.07.2010
Beiträge: 4.387
Abgegebene Danke: 307
Erhielt 266 Danke für 231 Beiträge
Standard

Ich werden von den "Profis" zwar einen auf den Deckel bekommen, aber für mich hieß "low-budget":

- gutes Radio (Alpine 9882Ri)
- Subwoofer 08 15 und Endstufe 08 15 inkl. allen Kabeln bekam ich für 35 € gebraucht!

Das Ganze machte unter dem Strich ca. 100 € und damals hat es vollkommen gereicht :-)

Schau mal die Kleinanzeigen bekannter Seiten durch. Vielleicht findest du was.

LG
BROMANCE. ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 20:30 #14
Benutzerbild von Hi-Indianer
Golfumbauplaner
 
Registriert seit: 11.10.2009
Beiträge: 300
Abgegebene Danke: 173
Erhielt 35 Danke für 29 Beiträge
Hi-Indianer Hi-Indianer ist offline
Golfumbauplaner
Benutzerbild von Hi-Indianer
 
Registriert seit: 11.10.2009
Beiträge: 300
Abgegebene Danke: 173
Erhielt 35 Danke für 29 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von BROMANCE. Beitrag anzeigen
Ich werden von den "Profis" zwar einen auf den Deckel bekommen, aber für mich hieß "low-budget":

- gutes Radio (Alpine 9882Ri)
- Subwoofer 08 15 und Endstufe 08 15 inkl. allen Kabeln bekam ich für 35 € gebraucht!

Das Ganze machte unter dem Strich ca. 100 € und damals hat es vollkommen gereicht :-)

Schau mal die Kleinanzeigen bekannter Seiten durch. Vielleicht findest du was.

LG
ja das wäre in der tat low budget. aber laut TE soll das nicht kreischen sondern klingen. und damit es klingen kann, muss nunmal gedämmt werden
Hi-Indianer ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 21:38 #15
Benutzerbild von CHiLLaH
Bastler
Themenstarter
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
CHiLLaH CHiLLaH ist offline
Bastler
Benutzerbild von CHiLLaH
 
Registriert seit: 13.06.2011
Beiträge: 274
Abgegebene Danke: 341
Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge
Standard

Mein alter wahr auch nicht gedämmt und hatte keine probleme
also das mit der dämmung kann ich irgendwie nicht verstehen
CHiLLaH ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 20.12.2012, 22:15 #16
Benutzerbild von Dr.Gramot
Forenseele
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 3.441
Abgegebene Danke: 399
Erhielt 595 Danke für 533 Beiträge
Dr.Gramot Dr.Gramot ist offline
Forenseele
Benutzerbild von Dr.Gramot
 
Registriert seit: 25.01.2011
Beiträge: 3.441
Abgegebene Danke: 399
Erhielt 595 Danke für 533 Beiträge
Standard

Dämmung macht aber GEWALTIG was aus!

Ungedämte Bose 1000Euro aufpreis gegen 200euro Frontsystem mit 12l Subwoofer und Dämmung... einmal Alfa Romeo 156 GTA mit dem Bose UND Alpine headunit und einmal Alfa 159 Diesel mit dem gedämmten FS, aber originalradio... Alter falter...

Ich will die Bose ja nicht schlechtreden, aber: Keine Klangfarbe, alles sehr kalt, bla bla ...

Das macht einen Himmelweiten unterschied!

Budget + HU MUSS ZWINGEND MINDESTENS 300€ betragen, darunter GEHT GARNICHTS! Ich baue mir ja grad was auf, ALLES AUS GEBRAUCHTTEILEN!

Geändert von Dr.Gramot (20.12.2012 um 22:18 Uhr)
Dr.Gramot ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 21.12.2012, 13:32 #17
¼-Meile-Fahrer
 
Registriert seit: 01.02.2007
Beiträge: 1.023
Abgegebene Danke: 266
Erhielt 284 Danke für 221 Beiträge
pornomirko pornomirko ist offline
¼-Meile-Fahrer
 
Registriert seit: 01.02.2007
Beiträge: 1.023
Abgegebene Danke: 266
Erhielt 284 Danke für 221 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von CHiLLaH Beitrag anzeigen
Mein alter wahr auch nicht gedämmt und hatte keine probleme
also das mit der dämmung kann ich irgendwie nicht verstehen
Ganz einfach: Einbau + Dämmung macht 60% vom Gesamt-Ergebnis aus!!

...der G3 ist eh schon recht schlecht gedämmt .... deswegen ist es da UNABDINGBAR, daß man Außenblech, Innenblech, Türpappen, sowie Kofferraum-Deckel dämmt, als auch den TMTs in der Tür stabile Halter gibt ... z.B. MPX/MDF-Halter ....


...auf deutsch: vögeln kann man auch nur, wenn man eine Errektion hat ....



BTW: gibt etliche Threads wo das alles schon gurchgekaut wurde ... nutze doch einfach mal die verdammte Boardsuche!!

...aber damit Du es checkst, folgendes LESEN UND VERSTEHEN!!!!


Zitat:
Zitat von pornomirko Beitrag anzeigen

...auch für Dich gilt:

1.)
BOARDSUCHE MAL BENUTZEN!!!!!!!!!!!!!!!!


2.)
Im Golf 3 ist die erste Baustelle das FRONTSYSTEM ... dazu nimmt man ein 165 2-Wege KOMPO ... KOMPO .. NIX KAOX!!

...es MUSS gedämmt werden, und es werden stabile TMT-Aufnahmen benötigt!!

...Dämmung: 40,- Euro
...stabile TMT-Aufnahmen 15,-Euro
...günstiges brauchbares 165mm 2-Kompo: 79,-Euro
...10m 2x1,5mm² Laustprecher-Kabel: 15,-Euro

SUMMASUMAMRUM: 149,-Euro

DRUNTER GEHT NIX ausser Elektrogroßmarkt-schrott oder halt was gebrauchtes ....


2.) man könnte sich nun hinten noch ein 165mm 2-Wege-Koax einbauen ... das muß nichts besonderes sein ... es kostet aber auch Geld!
..ebenso wird dann hier nochmal LS-Kabel benötigt!

...2-Wege 165mm-Koax: 70,-.Euro
...10m 2x1,5mm² Laustprecher-Kabel: 15,-Euro

Summasummarum: 85,-Euro



3.) wenn man nun diese beiden Optionen zusammenrechente, so kommt man auf 234,- Euro ...

..wenn man aber etwas spart, so bekommt für schlappe 259,-Euro dieses brauchbare Set ---> Bull Audio Komplettset | Komplettsets | Sets/Angebote | CarHifi-Store Bünde Onlineshop
..welches deutlich MEHR kann als die Optionen 1 & 2 zusammen!!!

...jedoch sollte man da auch Dämmen, stabile TMT-Aufnahmen verbauen und udn udn .... dann ergibt sich folgende Liste:



1.) Radio Clarion CZ 202 EG (99,-Euro)
2.) dieses Set ist günstigste und brauchbarste auf dem Markt ---> BullAudio KomplettSet
3.) ...dazu benötigst Du noch folgendes:
- GUTE CHINCHKABEL: --> 2 x Cordial CFU 6 (27,-Euro) --> Cordial CFU 6 CC
- GUTE LautsprecherKabel FrontSystem: --> 15m LS-Kabel 2x2,5mm² für´s FS (22,50,-) --> Cordial CLS 225 Lautsprecherkabel
- GUTES LautsprecherKabel Subwoofer: --> 2m LS-Kabel 2x6mm² für Sub ( 6,-) --> Cordial CLS-260 Lautsprecherkabel
- DÄMMUNG: EIN MUSS!!! OHNE musst Du NICHT anfangen zu optimieren!! ... EINE Rollen ALUBUTYL ...die Rolle kostet 40,-Euro das Stück ---> www.reckhorn.com - Dämmung
------> Dämmen: Tür-Aussenblech, Tür-Innenblech, Seitenpappen, MDF-Aufnahmen für die TMTs, Kofferraum-Deckel, Kennzeichen ....
- 1 Packung SONOFIL, um das Armaturenbrett unter dem HT zu dämmen (4,-)
- stabile Aufnahmen für die Tiefmitteltöner: Ebay, MDF, aber vorher mit Klarlack oder Ähnlichem vor Wasser versiegeln!! ---> (15,-) EBAY Golf 3 MDF LS Halter


SummaSummarum: 373,50 Euro ....ohne Radio ...mit Radio 472,50 Euro


...das heißt für Dich --> SPAREN SPAREN SPAREN ... sonst geht es nach hinten los!!
GLAUBE MIR!!




...anbei meine alltime favourited Liste mit Produkten die Ihr Geld wert sind .. und diese Kombi KLINGT und macht Spaß!!!

- Headunit Clarion CZ202EG (100,-Euro)
- FrontSystem: Pioneer TS-E170Ci (120,-Euro)
- Endstufe: Krüger & Matz 4-Kanal -- EXAKT GLEICH der Ampire MX4 (160,-)
- Subwoofer: BULL AUDIO BA-ESW12 (89,-Euro) ..oder wenn´s Budget hergibt was größeres von Powerbass/RE Audio ...
- 15m LS-Kabel 2x2,5mm² für´s FS (22,50,-) --> Cordial CLS 225 Lautsprecherkabel
- 2m LS-Kabel 2x6mm² für Sub ( 6,-) --> Cordial CLS-260 Lautsprecherkabel
- Strom-Kabel: GUTES 20mm²-Set (40,-) ---> Dietz Kabelset 20mm² | Anschlußsets | Kabel | CarHifi-Store Bünde Onlineshop
- Cap: BOA 1,5F (25,-) --> EBAY BOA 1,5F Cap
- Dämmung: JA, EIN MUSS!!! OHNE musst Du NICHT anfangen zu optimieren!! ... ZWEI Rollen ALUBUTYL ...die Rolle kostet 40,-Euro das Stück (80,-) ---> www.reckhorn.com - Dämmung
------> Dämmen: Tür-Aussenblech, Tür-Innenblech, Seitenpappen, MDF-Aufnahmen für die TMTs, hintere Radläufe, Kofferraum-Deckel, Kofferaum-Boden .... udn udn udn!!!
- 1 Packung SONOFIL, um das Armaturenbrett unter dem HT zu dämmen (4,-)
- stabile Aufnahmen für die Tiefmitteltöner: Ebay, MDF, aber vorher mit Klarlack oder Ähnlichem vor Wasser versiegeln!! ---> (15,-) EBAY Golf 3 MDF LS Halter
- Chinchkabel -> 2 x Cordial CFU 6 (27,-Euro) --> Cordial CFU 6 CC


SUMME INSGESAMT: 589,50Euro mit Radio ....


....hier udn da ander falschen Stelle zu sparen HAT FATALE Auswirkungen!!!!

...daher: sparen sparen sparen!!!


pornomirko ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:38 Uhr.

Powered by vBulletin®
 
Banner - Impressum - Reifenrechner - Datenschutz - Kontakt