Kabel verlegen Amaturenbrett

d4ni3l · 26.09.2012, 17:43

Hallo,
habe einen Golf BJ 96.
Es sind nur Boxen in dem Amaturenbrett verbaut. Das reich mir natürlich nicht. Deshalb werde ich mir vernünftige boxen kaufen und diese in die hutablage bauen.
Ich werde die Kabel unten hinter den Platikblenden verlegen. Meine Frage ist aber: Wie komme ich am besten an die Kabel hinter den Amaturen ran? und mit diesen dann runter zu den Plastikleisten?
Und bitte sagt mir nicht das Boxen in der Hutablage scheiße klingen und gefährlich sind.

Ov3rdos3d · 26.09.2012, 17:53

Du möchtest dir vernünftige Lautsprecher holen um die in die hutablage zu bauen? Widerspruch in sich =) wenn dann 2 wege kompo + 4 kanal endstufe und die Türen dämmen. Am besten mal das Hifi tut im forum durchlesen. Hutablage ist murks. Musik kommt von vorne wie bei einer Bühne

d4ni3l · 26.09.2012, 18:24

Du hast genau das gemacht worum ich gebeten habe es nicht zu tun. Gut!
wäre sehr dankbar wenn jemand einfach meine frage beantwortet...

Ov3rdos3d · 26.09.2012, 18:48

Wollte dich nur davon abhalten etwas zu tun was du in der zeit evtl wieder umschmeisst =) die türleisten kannst du abziehen. Und an die Kabel kommst du gut ran wenn du das handschuhfach bzw ablage rausbaust

Schnuffialva · 26.09.2012, 19:46

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Du möchtest dir vernünftige Lautsprecher holen um die in die hutablage zu bauen? Widerspruch in sich =) wenn dann 2 wege kompo + 4 kanal endstufe und die Türen dämmen. Am besten mal das Hifi tut im forum durchlesen. Hutablage ist murks. Musik kommt von vorne wie bei einer Bühne

also selbst bei einer bühne stehen auch hinten boxen für surround efekt. und bei jedem heimkino hast du auch hinten boxen. jeder hifi berater wird dir sagen das der sub relativ egal ist wo der steht da bass im raum nicht auszumachen ist.

Ov3rdos3d · 26.09.2012, 20:21

Ohne dich angreifen zu wollen.. Aber wieso bauen dann alle car hifi profis zu 99% vorne die Lautsprecher ein? Sprich 2 wege oder 3 wege mit den hochtönern z.B direkt einen anspielend ein und nicht hinten? Wo sind die profis hier? Hatte in meiner hutablage im vento hinten auch 2 coaxe drin mit einer 4 kanal endstufe und habe es wieder ausgebaut weil ich es vorne vernünftig haben wollte anstatt von hinten angespielt zu werden.

d4ni3l · 27.09.2012, 12:56

Ich hatte bis jetzt immer boxen hinten und war immer zufrieden. Dazu ist es für mich auch am einfachsten sie dort hin zu bauen.
An dem isostecker von meinem golf sind nur die kabel für boxen vorne links und rechts. wie bekomm ich die boxen für hinten direkt an die freien platze an den iso stecker ohne einen neuen zukaufen und alle kabel neu anzuklemmen?

Peter[OG] · 27.09.2012, 17:14

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

...Aber wieso bauen dann alle car hifi profis zu 99% vorne die Lautsprecher ein?

Komisch, ich kenne kein Auto mit einer hochwertigen und gut klingenden Audioanlage wo es nur vorne Lautsprecher gibt.

Zitat:

Zitat von d4ni3l

An dem isostecker von meinem golf sind nur die kabel für boxen vorne links und rechts. wie bekomm ich die boxen für hinten direkt an die freien platze an den iso stecker ohne einen neuen zukaufen und alle kabel neu anzuklemmen?

Im Fachhandel kannst du Pins für weitere Kabel kaufen die in den ISO Stecker passen.

pornomirko · 27.09.2012, 17:21

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Komisch, ich kenne kein Auto mit einer hochwertigen und gut klingenden Audioanlage wo es nur vorne Lautsprecher gibt.

DANN HAST DU KEINE GUTE MUSIKANLAGE JE GEHÖRT!!! ...dafür lege ich meine HAND INS FEUER!!

EDIT: Wer FACHwissen besitzt, wird meine Pauschalbehauptung unterstützen ... und zeigt es, indem er DANKE klickt!!

Peter[OG] · 27.09.2012, 17:25

Ja ne, ist klar. Hat ja ausser dir niemand Ahnung von der Sache.

Edit: z.B. die Leute die mehrere Monate damit verschwenden einen perfekten Klang durch zig Lautsprechern vorne wie hinten in ein Auto zu bringen. Vielleicht kannst du mir per PN freundlicherweise ein paar Beispiele nennen die deine Behauptung untermauern.

Glaube kaum das die Leute von Bose, B&O, Alpine usw. so wenig Fachwissen besitzen. Vielleicht sollten sie einfach nur auf dich hören, würde viel Forschung, Entwicklung und Material sparen.

TheMikka123 · 27.09.2012, 17:36

Du brauchst für den ISO Stecker Flachkontakte, die gibt es bei Vw nur mit einem Stück Leitung dran als Reperatursatz.
Dann kannst du damit die freien Plätze für die hinteren Lautsprecher Anschlüsse belegen.

Nach hinten gehts wie schon gesagt durch die Fussleisten unten an der Tür, die man einfach abklippsen kann.

GolfGtiRacer · 27.09.2012, 17:40

Moderator Anmerkung:

So und jetzt kommen alle wieder zum Thema zurück! der Threadersteller hat eine Frage gestellt, helft Ihm weiter oder spart euch eure Beiträge hier!

pornomirko · 27.09.2012, 18:39

Wie gehe ich vor, wenn ich meine Car-Hifi-Anlage allgemein bzw. von Grund auf verbessern möchte?!

1. Ein gutes Radio muss erst einmal vorhanden sein!

Was heißt in diesem Zusammenhang „gut“!? ... NEIN, nicht die Ausstattung des Radios hinsichtlich USB, MP3 oder so …. Ein gutes Radio ist höchstwahrscheilich von Alpine oder Clarion oder Eclipse … ferner von Pioneer, Kenwood oder JVC … und ganz sicher nicht von Sony oder AEG oder XYZ aus dem Supermarkt!!
Desweiteren sollte dieses Radio über eingebaute Filter verfügen! Filter sind dafür da, um bestimmte Töne herauszufiltern, weil die Lautprecher ja nur bestimmte Töne wiedergeben sollen und auch bauart-/größenbedingt auch nur gewisse Frequenzen wiedergeben können und sollen!!

Also … ein MT = Mitteltöner soll auch nur „Mittelton“ wiedergeben!
Ein TMT = Tiefmitteltöner „Tiefton“ und „Mittelton“!
Ein TT = Tieftöner nur „Tiefton“, und ein HT = Hochtöner NUR Hochton!

Werden die einzelnen verschiedenen Lautsprecher mit anderen als den gedachten/geplanten Tönen „gequält“ so wird das Ergebnis sich nicht wirklich schön anhören, und kann sogar unter Umständen die Lautsprecher unreparierbar zerstören!

Mag man später noch irgendwann aufrüsten, so sollte das Radio über mindestens 2 Paar Cinch-Ausgänge, auch Line-Ausgänge genannt, verfügen.
Über diese werden dann später die Signale an die Endstufe oder Endstufen weitergeleitet. Später aber mehr dazu

2. Gute Lautsprecher und guter Einbau

Der erste Schritt zur Klangverbesserung wird durch den Austausch der „Werkströten“ durch hochwertigere Lautsprecher hergestellt.

Hierbei wählt man vorzugsweise ein 2-Wege-KOMPO …. KEIN KOAX!!!! …

Unterschied 2-Wege-Kompo zu 2-Wege-Koax:

Ein 2-Wege-Kompo besteht pro Seite aus einem HT und einem TMT, sowie einer extra auf diese Lautsprecher abgestimmten Frequenzweiche.
Die Frequenzweiche sorgt dafür, dass den verschiedenen Lautsprechern nur die Töne zugewiesen werden, für die sie gedacht sind!

Der TMT und HT sind an die für sie beste Position einzeln einbaubar, da sie zwei einzelne Lautsprecher sind!

Ein 2-Wege-Koax besteht ebenfalls aus einem HT und TMT, jedoch ist oft nur ein Kondensator vor den HT geschaltet, dass dieser mit tiefen Tönen nicht belastet wird. Bei einem Koax-Lautsprecher sind der HT und TMT ineinander aufgebaut … also quasi in einem Lautsprecher vereint! Ein fokussierter Einsatz ist somit nicht wirklich umsetzbar!

Der HT bei einem 2-Wege-Kompo wird entweder unter das Lautsprechergitter im Armaturenbrett, an der A-Säule oder im Spiegeldreieck befestigt und auf die Ohren des Fahrers ausgerichtet! Linker HT auf das linke Ohr des Fahrers, rechter HT auf das rechte Ohr des Fahrers!
Dies wird gemacht, damit der Schall von beiden Seiten auch beim Fahrer ankommt, und man versucht damit die „Räumlichkeit“ zu verbessern!

Man glaubt es oft nicht, aber die Einbauposition des HTs ist extrem wichtig für den Gesamtklang später!!

Den TMT einer 2-Wege-Kompo verbaut man in die Tür.
Damit der TMT gut kickt und es bei etwas lautere Musik nicht überall rappelt etc. pp., dämmt man die Tür und benutzt die G-4-Cabrio-Lautsprecherringe, um dem TMT einen festen und stabilen Sitz zu geben. Je stabiler die Aufnahme für den TMT ist, desto genauer und besser spielt der TMT und kommt auch unter Umständen "auch tiefer"! Und je mehr man dämmt, desto mehr kann man die Musik im Auto genießen, da immer weniger aufgrund der Eigenresonanz mitschwingt und somit den Klang verfälscht!

Befolgt man dies alles nicht, so wird letztendlich die Optimierung sehr niedrig ausfallen!!

-> ...LS-Aufnahme... G4-Cabrio-LS-Halter

1HM 035 242 B ..4,85 € ..1 Stück..4,85 € rechter Halter
1HM 035 241 B ..4,85 € ..1 Stück..4,85 € linker Halter
155 809 966 ..0,25 € ..6 Stück..1,50 € Spreizmutter
N 013 966 26 ..0,08 € ..6 Stück..0,48 € Linsenblechschraube
1E0 868 525 ..4,50 € ..1 Stück..4,50 € Lautsprecheraufnahme links
1E0 868 526 ..4,50 € ..1 Stück..4,50 € Lautsprecheraufnahme rechts

Gesamt 20,68 €

Daher Merke:

1. gutes Radio kaufen ---> CLARION DXZ388RUSB ... ca. 149,- Euro (ebay) !!!---> GIBT ES AUCH MIT GRÜNER BELEUCHTUNG!!!!
2.1. gutes und günstiges 2-Wege-Kompo-System kaufen ---> AIV SLX 165 DELUXE ... ca. 80,- Euro (ebay) ....echt KLASSE-SYSTEM ...
2.2. Dämmmatten und G4-cabrio-Lautsprecherringe kaufen und verbauen ---> ca. 60,- Euro (dämmatten aus Ebay oder vom Händler ... die Ringe vom VW-Händler) ...

2.1. und 2.2. IN EINEM RUTSCH MACHEN!!!!!!!!!!! !!! OHNE DÄMMUNG UND OHNE DIE G4-RINGE BEKOMMT MAN KEINE MERKLICHE VERBESSERUNG!!!!!!!!!!!

Schnuffialva · 27.09.2012, 21:39

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Komisch, ich kenne kein Auto mit einer hochwertigen und gut klingenden Audioanlage wo es nur vorne Lautsprecher gibt.

Im Fachhandel kannst du Pins für weitere Kabel kaufen die in den ISO Stecker passen.

ich hab schon professionell ausgebaute autos gesehn und die waren immer hinten unter anderem einen voll ausgestatteten hammer...

Zitat:

Zitat von pornomirko

DANN HAST DU KEINE GUTE MUSIKANLAGE JE GEHÖRT!!! ...dafür lege ich meine HAND INS FEUER!!

EDIT: Wer FACHwissen besitzt, wird meine Pauschalbehauptung unterstützen ... und zeigt es, indem er DANKE klickt!!

ich war hobbiemäßig oft auf bühnen unterwegs und hab selber gesungen und bei sowas gehört immer auch was nach hinten!

warum heißt es wohl surroundanlage??

man MUSS nicht was hinten haben, ist geschmackssache, wer dämmt sich anständiges 2 wege holt und vorn verbaut zusätzlich die dünnen gammligen kabel gegen min 4mm dicke kabel austauscht und nen anständiges radio drin hat, der hat schonmal viel getan

d4ni3l · 28.09.2012, 01:37

Um die Soundqualität geht es hier auch einfach mal nicht!!!
Perter[OG], ah super meinst du sowas hier? Meins24 - ISO PINs fr ISO Stecker ISO PINs fr ISO Stecker 30019027

Peter[OG] · 28.09.2012, 16:39

Genau, auf der von dir verlinkten Seite solltest du alles finden was du benötigst.

pornomirko · 28.09.2012, 18:26

Zitat:

Zitat von Schnuffialva

ich hab schon professionell ausgebaute autos gesehn und die waren immer hinten unter anderem einen voll ausgestatteten hammer...

ich war hobbiemäßig oft auf bühnen unterwegs und hab selber gesungen und bei sowas gehört immer auch was nach hinten!

warum heißt es wohl surroundanlage??

man MUSS nicht was hinten haben, ist geschmackssache, wer dämmt sich anständiges 2 wege holt und vorn verbaut zusätzlich die dünnen gammligen kabel gegen min 4mm dicke kabel austauscht und nen anständiges radio drin hat, der hat schonmal viel getan

^^ "hobbiemässig" ... ich mach des BERUFLICH ... u.a. hat die Firma, in der ich den Privatendkunden-Bereich leite, Herbert Grönemeyer auf seiner Tour betreut....

...BÜHNE bedeutet: Stereodreieck! NIX SURROUND! ...eine GUTE BÜHNE ist breit, wie auch tief .... und dank Laufzeitkorrektur kann man diverse Missstände leicht beheben bzw. das Resultat noch weiter optimieren.

...Surround war der Grundgedanke hinsichtlich "RAUMklang" .... jedoch waren in der Anfangszeit viele einfach zu doof, die RICHTIGE Laufzeit für die Rearlautsprecher einzustellen ... also wurde einfach auf FULL bei allen Lautsprechern - inkl. Center - gestellt.
Das hatte aber NICHTS mit Raumklang zu tun!!

Ebenso verhält es sich im Auto!
Ein gut klingendes 2-Wege-Kompo, RICHTIG GUT eingebaut, dazu Dämmung ... vernünftig eingestellt, hat eine solche RAUMFÜLLE, daß Rears NICHT benötigt werden.

Da aber viel zu viele an dieser Stelle FALSCH SPAREN, um sich ein RearSystem holen zu können, wird einfach "weiter gefuscht" ....

...und bez. Zwischen-Tower bei langen Hallen: Ja, das wird manchmal gemacht, aber auch NUR MÖGLICH MIT DELAY!! ..sonst hat man den Gegenteiligen Effekt ... und unter Umständen heben sich die Phasen gegenseitig auf!! (...dann hört man NOCH weniger als vorher!)

AT ALL: Verwechselt BÜHNE/STAGING NICHT MIT SURROUND!!! ..und nur weil man paar Lautsprecher mehr verbaut, hat man KEIN Surround!!
....ne Apfeltasche von McDonalds ist ja auch keine Vitaminbombe ...geschweige denn GESUND!!

29.09.2012, 06:34

haut euch mal ne audi cd in den dvd player und macht euer 5.1 system an. wenn alle lautsprecher an sind, hört sich das sehr bescheiden an. stellt es um auf 2.1 also nur links / rechts vorne und den bass.

macht gleich viel mehr her.

im auto das gleich. musik kommt vorne und hinten die sind nur für den raumklang da.

wer sagt, bass ist egal wo er steht. sorry, raus hören geht immer, es sei man hat paar verteilt.

im kino, sind die system anders abgestimmt. da sitzen ja viele leute in einem raum und alle unterschiedlich vom bild weg und kaum einer mittig. aber jeder will den raumklang haben ob ich lv oder hr sitze.

so nun zu deiner frage, wenn du es ordentlich machen willst, muss du das abrett leer machen, alles abschrauben was geht.

dann kannste am abrett die kabelhalter nutzen.

kann sein das dein golf schon radio vorbereitung für ls in den türen hat. einfach mal den ls oben im abrett ausbauen und schauen wieviele stecker ran gehen.

d4ni3l · 29.09.2012, 14:53

Bin nun Fertig!
habe die Kabel bis in den Kofferraum verlegt. Hinter dem amturenbrennt dann runter zu den leisten dann untern teppich. und das mit den iso pins hat auch wunderbar geklappt. Bin sehr zufrieden. fehlen nur noch die boxen müssten die tage ankommen. aber es kommt hinten aufjedenfall schon was an, habs ausprobiert mit einer alten box.

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