Krachen beim Vor- bzw. Zurückfahren im stark eingeschlagenen Zustand

Berki · 04.08.2012, 12:58

Hallo liebe Experten!

Ich habe bei meinem Vento (BJ92) ein lautes Krachen/Knacken (rechts) beim langsamen Vor- bzw. Zurückfahren im stark eingeschlagenen Zustand (z.B. beim Ausparken, beim Wenden, beim Abbiegen). Tritt nicht immer auf, ist aber gut reproduzierbar.

Nicht auftreten tut es beim geraden Vor- und Zurückfahren, wenn man am Stand lenkt oder beim normalen Fahren. Am Lenkrad ist auch nichts zu spüren wenn es knackt.

Folgende Teile wurde schon neu gegeben:

2 Stoßdämpfer vorne
2 Traggelenke vorne
2 Dreieckslenker vorne
2 Domlager
Radnarbe rechts vorne
Radlager rechts vorne
Achsschenkel rechts vorne

Probehalber ausgetauscht wurden:

Beide Achsen
Stabilisator (wurde demontiert)

Folgende Überprüfungen wurden druchgeführt:

Alle Schrauben nachgezogen
Auto R+L und V+H aufgeschauckelt
Motorlagerung aus- und eingebaut

Interessant ist, dass nach dem Tausch des Radlagers und auch nach dem Tausch des Achsschenkels eine kurze Zeit Ruhe und das Geräusch nicht reproduzierbar war (etwa 60 Minuten Probefahren und kurze Stehzeit). Dann war das Geräusch aber wieder da und ging niemehr weg, auch nicht am nächsten Tag.

Auch mit den Räderen scheint es etwas zu tun zu haben: Nachdem das linke hintere Rad vorne rechts montiert worden ist, war das Geräusch so gut wie nicht mehr reproduzierbar und auch nicht mehr genau ortbar. Als zweiten Versuch wurden vorne zwei fremde Felgen mit Winterreifen (175/65/14 statt 185/60/14) montiert. Dann war das Geräuse weg (2 Tage getestet, mehrere Fahrphasen). Daraufhin, wurden die ursprünglichen Sommerreifen auf die eigenen Felgen der Winterreifen montiert, und siehe da, das Geräusch war nach einer halben Stunde wieder da und sehr deutlich.

Suche/Internet habe ich natürlich schon benutzt. Ich (und meine Kollegen) wissen echt nicht mehr weiter. Habt ihr noch Tipps?

Vielen Dank,
Daniel

MKL · 04.08.2012, 13:08

Ich würde auf den äußeren Antriebswellenkopf tippen.

Tankdeckel · 04.08.2012, 13:14

1. Willkommen bei uns =)

Was hast du denn für Felgen drauf? Also die 14er meine ich. ET und Breite wäre gut zu wissen. Und ob das Fahrwerk serie ist oder eins mit Tieferlegung.

Es mag sein, dass die Felgen am Federbein schleifen oder die Reifen am Innenradkasten (so ist es bei mir im Polo aufgrund der Tieferlegung).

Schaut doch mal nach, ob du da im Radkasten irgendwo Schleifspuren findest.

Was auch sein KANN aber recht selten ist, dass die Felgen am Bremssattel schleifen. Das kommt zB wenn die Bremsbacken neu gekommen sind, aber zu dick für die Sattel sind.

Hoffe geholfen zu haben

Berki · 04.08.2012, 15:02

Alles Serie bzw. Standardnachbaufelgen, die gleich aussehen wie die Serienstahlfelgen. ET is 45. Schleifspuren gibts nirgends. Fahrwerk und alles ist original.

Ist ist ja auch kein Schleifgeräusch, sondern so ein typischen "Klonk". Und das wie gesagt nur bei Schrittgeschwindigkeit und Einschlag.

Antriebswellenkopf kann man doch ausschließen, wenn schon die komplette Halbachse testweise getauscht wurde.

Passat107 · 04.08.2012, 15:05

das das außengelenk der antriebswelle, hatte ich beim g60 auch vor kurzen bis es sich dein eines tagen ganz verabschieded hat

Berki · 04.08.2012, 15:33

Wie gesagt hatte ich das schon testweise getauscht und das Geräusch war leider immer noch da :-(.

Martin87 · 04.08.2012, 15:43

Ja haste denn da zum Tauschen auch Neuteile genommen?

Berki · 04.08.2012, 16:00

War von einem anderem Auto. Bei diesem haben die Achsen aber definitv kein Geräusch gemacht. Kann man daraus nicht schließen, dass es nicht an den Achsen liegt?

doko · 04.08.2012, 16:06

Hallo,

das Geräusch könnte von der Fahrwerksfeder kommen. Beim Radeinschlag " wickelt " sie sich auf und entspannt sich dann schlagartig ( klogg ). Evtl. sind ( ist ) die (das ) Domlager falsch montiert oder das falsche Teil.

Gruß Klaus

Berki · 04.08.2012, 22:39

Also bei den Federn passt alles. Lager wurden sogar schon während dem Fahren auf richtige Funktion (nachecken) überprüft (eine Person ist am Motor gesessen). Am Stand ist alles ruhig und Lager dreht sich fein.

Ritschy4711 · 05.08.2012, 08:13

Das gleiche Problem hatte ich vor ca. 3 Jahren auch. Meiner war damals noch komplett Serie.

Die Sache mit dem Antriebswellen-Tausch hatten wir auch versucht, doch dass Geräusch blieb.

War dann auch kurz vor dem Verzweifeln. Extrem war das Geräusch, wenn man über einen Absatz gefahren ist.

Habe dann aus lauter Frust die äußeren Antriebswellenköpfe erneuert und siehe da, das Glocken war verschwunden und tauchte nie wieder auf.

Zitat:

Zitat von Berki

Interessant ist, dass nach dem Tausch des Radlagers und auch nach dem Tausch des Achsschenkels eine kurze Zeit Ruhe und das Geräusch nicht reproduzierbar war

Beim Tausch des Radlagers und Achsschenkels wurden die Antriebswellenköpfe etwas mehr geknickt als im normalen Fahrbetrieb.
Nach dem Tausch war das Glocken daraufhin für kurze Zeit nicht mehr da. Durch die anschließende Probefahrt egalisierte sich das Ganze wieder und das Geräusch war wieder zu hören.

Wie Markus, denke auch ich, dass es die äußeren Antriebswellenköpfe sind.

Grüße Ritschy

05.08.2012, 17:05

ich hab genau das gleiche. habe schon 3 satz andere antriebswellen verbaut. nichts. mit sommerreifen immer da, wenn voll einschlag und man dann los fährt. mit winterreifen kaum bis weg.

erstmal gekommen, wo die kiste von serie auf fk federn 35mm gestellt wurde.

bis heute wurden schon mal die reifen getauscht, traggelenke neu, spurstangenköpfe neu, gummis in den achsen neu, koppelstangen neu. bei jedem fahrwerkswechsel domlager neu. und immer alle schrauben neu.

war dann immer nach der achsvermessung kurz weg und dann wieder gekommen.

wenn das klong kommt. spurt man es etwas am unterboden vom auto.

was bis dato an der ganzen achse nicht neu gemacht wurde:

lenkgetriebe + spurstangen + radlager. das ist alles noch von 1996. ich vermute das es die spurstangen axialgelenke sind.

aber habe selbst kein plan. habe sich seit 2004 so. gibt mal tage wo es net ist, an anderen wieder sehr oft.

Berki · 06.08.2012, 08:33

@Ritschy4711: Interessant. Ich frage mich nur, wie wahrscheinlich das ist, da ich ich jetzt schon 2 fremde Halbachsen probehalber verbaut habe (eine von einem 3er Golf vor einigen Jahren und jetzt eine von einem Passat). Beide haben im anderen Fahrzeug kein Geräusch gemacht.

Die Idee klingt sehr interessant, aber so ein Antriebswellenkopf ist halt auch nicht gerade billig.

Momentan sehe ich folgende Optionen:

Radlager nochmals neu und mit Molykote einfetten.
Einen Satz komplett anderer Reifen/Felgen probieren.
Den äußeren Antriebswellenkopf erneuern.
Lenkung tauschen. Verdammt viel Aufwand. Kann es wirklich die Lenkung sein, was meint ihr?

Steffen1204 · 06.08.2012, 08:47

Also ich habe dieses Geräsch auch, aber nur wen ich komplett einschlage und dann rückwärts aus einer schrägen Einfahrt auf die Straße fahre. Kommt von vorne rechts. Kann eigentlich nur ein springen der Feder sein, so stelle ich mir es vor. Domlager, Dämpfer, Spurstangenkopf ist zwischenzeitlich neu gekommen und Geräsch ist immer noch da.

Berki · 07.08.2012, 11:06

Motorträger wurde jetzt nachgeschweißt - hat nix gebracht.

Jetzt ist wieder einmal eine Person während der Fahrt am Motor gesessen und hat mit der Hand auf die Domlager und auf die Lenkung gegriffen. Es war aber nirgends etwas zu spüren beim Knacken. Akkustisch war es jedoch deutlich rechts zu hören.

Was würdet ihr als nächstes Probieren? Eventuell Kotflügel abbauen, damit man während der Fahrt die Radaufhängung betasten kann? Oder einfach auf Verdacht das rechte äußere Antriebswellenlager neu geben?

Oder was würdet ihr als nächstes probieren?

Vielen Dank,
Daniel

Steffen1204 · 07.08.2012, 12:34

Ich habe das Problem schon so lange und mache garnichts mehr daran, vermute es kommt durch die Tieferlegung und das sich das Auto dann sehr stark verwindet.

07.08.2012, 20:48

auto verwindert. ist klar. das doch kein butterauto.

da ich eigentlich alles schon neu hatte, mehrer federn und felgen arten mit unterschiedlichen breiten reifen hatte und es immer dann ist, wenn die j breiter höher der felge ist, denke ich mal kommt es mehr oder weniger von der lenkung.

ggf. lenkgetriebe oder axial gelenk der spurstange^^

Mortiferus · 07.08.2012, 21:05

Dieses Knacken habe ich auch, allerdings nur bei stark eingeschlagener Lenkung und lediglich mit meinen Sommerrädern (8,5x17).

Wenn ich da morgens losfahren zur arbeit und stark einschlage, ein Knacken und das wars.

Mit Stahlfelgen (g60) hab ich das nicht.

07.08.2012, 21:25

Zitat:

Zitat von Mortiferus

Dieses Knacken habe ich auch, allerdings nur bei stark eingeschlagener Lenkung und lediglich mit meinen Sommerrädern (8,5x17).

Wenn ich da morgens losfahren zur arbeit und stark einschlage, ein Knacken und das wars.

Mit Stahlfelgen (g60) hab ich das nicht.

genau so^^

Berki · 09.08.2012, 08:34

Mittlerweile knackst manchmal sogar schon 2 mal kurz hintereinander (also ohne Fahrtrichtungswechsel). Sagt das vielleicht etwas aus?

Menu