Motor Wirklich Zylinderkopfdichtung???...jetzt mit Fotos

Seetiger · 12.07.2012, 09:13

Hallo Forum,

ich habe einen Golf 3 von ´97 mit dem 1,4er AEX. Er hat jetzt mittlerweile 177000km runter. Ich hab ihn vor nem halben Jahr gekauft für 250€ und ihn wieder TÜV-fertig gemacht. Habe ihn damals gekauft, weil er von der Karosserie in Bezug auf Rost und Gammel echt in Top-Form ist. da ist soweit nichts dran.

Technisch war ein bisschen was zu machen, war aber auch kein riesen Aufwand.

Das einzige Problem, welches ich noch nicht gelöst habe ist der "Wasserverbrauch" und das subjektiv mehr werdende Öl. Mit dem Wasser hatte er von Anfang an Probleme. Zuerst wollte er nicht warm werden, dann Thermostat gewechselt und jetzt klappt das wieder wunderbar. Wie gesagt hat er jetzt aber einen erhöhten Wasserverbrauch von ca. 0,5-0,7 Liter pro 200-400km. Schwankt immer ein bisschen.

Was ich auch erkenne am Peilstab ist, dass seit dem letzten Ölwechsel vor 2000km das Öl sich vermehrt hat. Steht jetzt über der Max.-Markierung.

Das Auto wird zu 80% nur Kurzstrecke, also wirklich kurze Kurzstrecke, gefahren. Morgens 3,5km zur Arbeit, nachmittags 3,5 km zurück. Dadurch bildet sich ordentlich Schleim am Öldeckel.

Jetzt zur Frage. Was meint ihr. ZKD kaputt? Oder erhöhter Wasserverbrauch und Schleim nur durch das Kurzstrecke fahren?

Bin dankbar für jede Anregung und jeden Denkansatz.

Gruß
Freddy

wolfi71 · 12.07.2012, 09:21

Erhöhter Ölstand vermutlich durch den Kurzstreckenverkehr. Ölverdünnung durch Benzin. Bitte mal dran riechen und evtl in die Finger nehmen.

Wurde beim Thermostatwechsel das ganze Gehäuse oder nur die Patrone gewechselt?

Die ZKD des AEX gilt als nahezu unkaputtbar.

Seetiger · 12.07.2012, 09:41

Beim Thermostat wechsel habe ich nur den inneren Einsatz, also den Thermostat selbst gewechselt. Das Gehäuse ist das alte geblieben.

Ja ich werd nachher mal am Öl riechen und berichten.

wolfi71 · 12.07.2012, 11:03

Es kommt vor, dass das Thermostatgehäuse Risse bekommt und dort Wasser verloren geht.

G3 Variant · 12.07.2012, 11:18

Dieser gelbe Schnodder kommt häufig von Kurzstrecke, das muss also nicht imm die ZKD sein.
Du fährst nunmal viel Kurzstrecke, daher ist das nahmeliegend.

Zum Wasserverlust ist es natürlich als erstes wichtig ob das Wasser verloren geht oder wirklich durch den Motor geht .

Jeder Motor braucht immer etwas Öl, das ist auch völlig normal.

Wenn einer sagt sein Motor braucht kein Öl, dann stimmt was nicht und wie Wolfi schrieb passiert es dann eben häufig, das Benzin mit ins Öl gelangt.
Was man aber riechen kann.

Wenn Du dir sicher sein möchtest wegen der ZKD lass mal den CO2 Gehalt im Kühlwasser prüfen.

Ich frage mich aber folgendes :
den Wagen hast Du vor ca. einem halben Jahr gekauft, wann haste das Thermostat gewechselt ?

Seetiger · 12.07.2012, 12:16

Das Thermostat hab ich vor ca. 4 Monaten getauscht. Hatte da in einem Abwasch auch mal alles runderneuert weil kaum Belege zu Werkstattaufenthalten vorhanden waren. Also Zahnriemen, Wasserpumpe, Ventildeckeldichtung, Keilrippenriemen. Das habe ich alles wie gesagt auf Verdacht getauscht. Das Thermostat hab ich in diesem Zuge mitgemacht, weil ich das ja als Fehlerquelle bereits lokalisiert hatte.

Danach ist mir dann erst richtig der Wasserverbrauch aufgefallen.

Bin vor dem Einbau des Thermostats aber auch nicht sooo viele KM gefahren, das mir der Wasserverbrauch aufgefallen ist.

CO2 Gehalt im Kühlwasser messen ist mal ne gute Idee. Kann das jede vernünftige Werkstatt?

(Also ATU läuft bei mir nicht unter dem Begriff vernüftige Werkstatt ^^)

Wird wohl nicht super teuer sein, oder? Also ich geh jetzt mal von einem Betrag in Richtung 20€ aus ?!?!?

G3 Variant · 12.07.2012, 12:27

Ich weis nicht wieviele Möglichkeiten es gibt das zu messen, aber ich meine da gibt es ein ähnliches Teil wie man den Frostschutzgehalt im Kühlwasser mist.

Wenn natürlich Abgase im Kühlwasser sind, ist das natürlich ein Indiz für eine defekte ZKD.

Da würde ich mich aber nicht verrückt machen, erstmal messen und dann kann man weitersehen.

Alles andere würde den Geflogenheiten von A.T.? ähneln.

Wenn keine Abgase im Kühlwasser sind würde ich schauen ob er das Wasser verbraucht oder irgendwo ein kleines Leck ist.

Seetiger · 12.07.2012, 12:43

Ja danke alles klar, dann werd ich mal nen Test in Auftrag geben und dann weiter sehen. Nee verrückt mache ich mich auch nicht. Es nervt mich nur so langsam immer das Wasser aufzufüllen und dass ich bisher alleine noch nicht weiter gekommen bin. Zumal ich die Dichtung als kompletten Satz schon zuhause liegen haben, aber 1. ja noch nich weiß ob sie es ist und 2. auch noch nicht dazu gekommen wäre sie zu wechseln.

Aber das mit dem Test hört sich plausibel an, und auch die Möglichkeit mit dem Benzin im Öl.

wolfi71 · 12.07.2012, 12:52

Es kommt bei den Motoren öfter vor, dass das Gehäuse des Thermostats beim Wechsel der Patrone einen Riss bekommt. Deswegen würde ich, wnen schon auf Verdacht das ganze Gehäuse tauschen.

Hie rhatten wir das ganze Thema schon mal vopr ein paar Tagen.
http://www.golf3.de/werkstatt/106580...-nicht-da.html

Und wenn man sucht, so findet man raus, dass Halbprofis knallhart sagen, sie machen das anders nicht mehr, weil es zuviel Ärger im Nachhinein gibt.

Seetiger · 12.07.2012, 12:59

Bekomm ich das Gehäuse neu noch relativ günstig? Hat da vielleicht jmd. ne Teilenummer für mich?
Oder soll ich n gebrauchtes vom Schrott holen? Da ist dann ja aber auch wieder die Gefahr, dass es undicht sein könnte, oder?

Wenn das Gehäuse einen Riss hat, sieht man dann am Gehäuse dass da Wasser austritt, oder ist das eher ein kleiner Haarriss, durch den sich das Wasser ganz unauffällig seinen Weg in die Freiheit bahnt?

Ameisenjäger · 12.07.2012, 13:50

Thermostatgehäuse Golf 3 | eBay

Seetiger · 12.07.2012, 13:58

na da hätt ich ja auch selber drauf kommen können^^

Danke!!!!!

Seetiger · 12.07.2012, 14:48

Beim durchforsten des Internets nach Thermostatgehäusen bin ich jetzt noch auf Kühlerdichtmittel gestoßen zum Einfüllen.

Was haltet ihr davon? Taugt das was? Oder ist das ne Glaubensfrage, nach dem Motto: die einen schwören drauf, benutzen das seid 20 Jahren und hatten noch nie Probleme und die anderen haben es eingefüllt und 2 Wochen später nen Motorschaden?

Was sagt ihr?

G3 Variant · 12.07.2012, 15:16

Ist dein Kühler denn defekt ?

Also auf die Frage :
ich halte von sowas nichts.

Wenn überhaupt kann man das auf dem Rückweg vom Urlaub kaufen um ohne weitere Schäden am Fahrzeug nach Hause zu kommen, aber nicht einfach so weil irgendwo Wasser verloren gehen könnte.

Also ich würde sowas nicht einfach nur so ins A.uto schütten

wolfi71 · 12.07.2012, 15:47

So lange kein Notfall vorliegt, setzt man kein Kühlerdichtmittel ein. Das hilft eh nur ein paar Wochen. Ist also rausgeschmissenes Geld.

Fühle mal mit den Fingern das Thermostatgehäuse ab. Da könntest du evtl was feststellen.

Sieh mal hier nach. Da die untersten Teile passen für den AEX passen, ist habe leider nur die KBA-Codes vom 75PS da. Ich habe bei mir febi-Bilstein eingebaut. Da ist komplett alles dabei, Thermostat und Fühler, alles einbaugebaut. Du musst nur das Gehäuse tauschen.

http://www.autoteile.cc/tree_artikel...=1876&typart=2

Nimm aber eins, wo AEX/AEE in der Beschreibung steht. Es gibt das Teil nämlich auch für den ABD/ABU und das unterscheidet sich u.a. dadurch, dass es nur zwei statt drei Schrauben zum Zylinderkopf hat.

Seetiger · 12.07.2012, 20:29

Soo ich habe mal unter dem Thermostatgehäuse gefühlt, also wenn überhaupt war da eine minimale Feuchtigkeit zu erkennen. Ich mein mir schon klar, das bei einem Verlust von 0,5L auf 200km da kein Springbrunnen rauskommen kann.

Am Öl hab ich auch mal geschnuppert. also meine rauchernase hat schon eine Benzin-nuance erkannt. Ich hab halt keinen "gebraucht-öl-vergleichs-geruch" in der Nase. Riecht aber eigentlich nicht ansatzweise nach Benzin, sondern eher wie Frisch-Öl mit ner leicht metallischen note, oder? Kühlwasser und Kühlwasserdampf beim öffnen des Ausgleichsbehälters nach Fahrt riechen aber eindeutig nach destilliertem Wasser und Kühlerfrostschutz. Da ist weder ne Abgas noch ne Öl Note zu erkenen. Geschmacklich ist es auch wie ganz normale Frostschutz - Wasser Mischung.

Spaß beiseite, ich hab ne für mich Auffällige Stelle im Motorraum fotografiert und möchte gerne wissen was ihr davon haltet, ist das eine Kalk-Ablagerung von austretendem Kühlwasser???

Gruß
Freddy

wolfi71 · 12.07.2012, 20:45

sieht eher nach ein bisschen Öl aus, ist aber kein Grund da was zu machen.

Deine Diagnose deutet eigentlich nicht darauf hin, dass die ZKD defekt ist.

Ein ziemlich sicheres Zeichen ist auch, wenn unmittelbar nach dem Start der Wasserschlauch prall ist.

13.07.2012, 12:31

Wenn du Wasser im Öl hättest wuerde das Öl Schaumig und weiß-helbraun aussehen.
Wuerde ich also ausschließen. Sollte selbst ein Nichtmechaniker erkennen.

Wasserverlusst prüfst du am besten mit nem Kühlsystemabdrücker oder wenn du keinen hast wovon ich ausgehe -> Lass den Motor bei geschlossenem Kühlmittelbehälter richtig warm laufen damit er Druck im Kühlsystem aufbaut und schau danach ob du eine Undichtigkeit entdeckst. Wird warscheinlich der Thermostatstutzen sein.
Im kalten Zustand sieht man oftmals kleine Wasserverlusste nicht oder nur schwer.
MFG

Menu